אני נשואה 3 שנים + והייתי חובשת פאה.
תמיד רציתי לעבור למטפחת כי ידעתי שזה מה שאני צריכה לעשות וזה מה שמתאים לי
וב"ה, לפני כחודש זכיתי, ועברתי סופית.
היום רציתי לשמוע את דעת חברותי בעבודה- איך לספר לחמותי שהולכת להזדעזע מיזה
אבל לא שאלתי מישהי עם פאה. שאלתי מישהי שהיתה לה פאה ועברה למטפחת
וכמעט ירדו לי דמעות:)
היא ממש שיכנעה אותי לא לספר לאף אחד כי היא מבטיחה לי שעוד 15 שנה אחזור לפאה ועוד איזה פאה, הכי לא צנועה…
הייתי בשוק והיא אישה כ"כ צדיקה ועוד יותר שפויה! ז זה עשה לי רע:)
שכנעתי אותה שזה מקרר אותי והיא המשיכה בטענה שזה אמור לחזק אותי כי בטוח בטוח שני יום אחד יהיה במשבר חלילה ואז אני יצא עם פעם לחתונה אבל איזה פאה, היא אומרת לי- פאה הכי לא צנועה
ככה את חושבת עלי???? אני, שמתאמצת כ"כ לא לפגוע בחמותי שלא ממש תתלהב,
וחוששת מהתגובה של אבא שלי כי הוא שילם עליה כמה אלפים,
וחושבת מה החברות יגידו
ומשתדלת להראות יפה בבית גם בלי פאה
זה מה שאת אומרת לי??? שסוף אני אלבש פאה ועוד הכי לא צנועה????? ככה את חושבת עלי????????
את אלופה!!!מעריצה אותך!!!!!!
ה' שמח בך!!!!
שתזכי לעשות זאות בלב שלם..
וששום דיעה לא תבלבל אותך מהאמת!!!!
שתרגישי ש ה' שמח בך!!!!
את השראה!!!!!
אני רק יכולה לומר שהמצב של הפאות היום מחריד אותי
אני הולכת ברחוב ולא מזהה לפעמים נשים אם נשואות או לא
אז אשרייך
אני יודעת שזה יעורר כאן מהומה,
אבל אני חושבת שבאמת הרבנים הליטאים עלולים לאסור סופית כל פאה שהיא
למרות שכיום זה מותר ואפשרי. כי רואים ברחוב כמה רחוקות הפאות מלהיות "כיסוי ראש" הולם, לא אומרת שאין פאות צנועות ומותרות, אבל הלייס והפתרונות החדשים יצרו מצב כאוטי לגמרי… יבוא יום והרבנים יחתכו שנלבש רק מטפחות. אין לי רעיון לפתרון אחר…
כאן המקום לחזק את מי שעושה כהלכה ומכסה באופן המותר
אם את הולכת באופן צנוע ועל פי הפוסקים שלכם,
אם בעלך מוכן ואוהב את זה
החברה שלך טועה לגמרי!! ואת תישארי חזקה
ואם תצטרכי חיזוק נוסף, נהיה כאן כדי לחזק.
"אל יבוש מפני המלעיגים עליו"
זה ממש לא נכון מה שאת כותבת. גדולי ישראל נדרשו לנושא הזה כבר לפני 500 שנה, והם פסקו שלא שייך מראית העין אם כל מי שרואה יכול לנחש שמדובר בפאה. בדיוק כמו מכונת גילוח. אם את רואה אדם מגולח, את יכולה לדעת אם הוא התגלח בתער או במכונה? אבל אין מראית העין כי כולם יודעים שיש כזה דבר שנקרא מכונת גילוח, ובטח הוא לא עשה עבירה.
ככה בדיוק זה גם בפאות, כולם יודעים שיש כזה דבר פאה, וכולם יודעים שאין כזה דבר שאשה חרדית הולכת בלי כיסוי, אז ממש לא משנה לייס או לא לייס, או כל פתרון חדשני שימציאו. גם לפני 500 שנה לא היה ניתן לזהות שזה פאה, ובכל זאת התירו!
גם אין לזה שום קשר לצניעות, לי יש פאה עם לייס ובעלי בכלל לא שם לב בין הפאות שלי, מה עם לייס ומה בלי. איך בדיוק זה חוסר צניעות?
פאה אמורה להוות כיסוי שאשה נשואה תהיה צנועה ברשות הרבים ולא להפך תמשוך תשומת לב ביופי או שתראה כפנויה
איזה רב מתיר פאת לייס ? שנראית כשיער???
(כתבת 'גם לפני 500 שנה לא היה ניתן לזהות שזו פאה' – את באמת מתכוונת למה שכתבת?? אתמהה…..)
כן,
בהחלט פעם היו רק פאות טבעיות ולא היה ניתן לזהות שזה פאה
ולא כאן המקום להרחיב!!
'גם לפני 500 שנה לא היה ניתן לזהות שזה פאה, ובכל זאת התירו!'
את באמת חושבת שהמשפט הזה נכון???
אתמהה…………..
כן,
בהחלט פעם היו רק פאות טבעיות ולא היה ניתן לזהות שזה פאה
ולא כאן המקום להרחיב!!
כל הענין של כיסוי הראש,
זה כדי שלא תראה פנויה.
וסורי, אבל אם יש המון נשים (ולא רק עם פאות לייס) שבשביל לדעת אם הן נשואות- אז הן צריכות להראות בהריון- זה לא נקרא כיסוי ראש.
צריך שלא יהיה מראה של פנויה
שזה יש היום ברוב הפאות, אפילו בהרבה פאות כשרות.
וחוץ מיזה, ש- שוב סורי, אבל את משתמשת בפאת לייס- דבר האסור ע"פ התורה וגם אם יש שמתירים מבחינת כיסוי ראש- זה בלי קשר- מושך ולא צנוע- אז את ממש לא אמורה לפרסם את זה ככה. את לגמרי אמורה להתבייש בזה.
ואם כבר לעבור על איסור- אז למה בפרהסיה??
ואני יודעת שהרבה יצאו עלי, אבל אני חושבת שיש דברים שהגיע זמנם להאמר.
יקרה,
את יודעת שפאה יש כבר מזמן הגמרא, והלכתית מותר ללכת עם פאה (לאשכנזיות), את צודקת שהיום יש פאות לא צנועות ויש גדרים מה פאה צנועה ומה לא, וצערנו זה נכנס יותר ויותר אבל הפאה שלי למשל לפני 30 שנה היתה נקראת לא צנועה בעליל ומי שהיתה הולכת איתה אז היתה נקראת פורצת גדר ואני כשעשיתי את הפאה הזאת לפני 5 שנים הפאה הזאת קלסית וצנועה מאוד, אז נכון שהולך ומתדרדר כמו בכל דבר יש ירידת הדורות אבל לא חושבת יאסרו אי פעם את חבישת הפאות הרבנים הם סך הכל אומרים את הגדרים מה מותר ללכת ומה אסור בפאה.
לרבנים הליטאים יש טראומה רצינית מהעבר -סבתא שלי סיפרה לי שבגרמניה לפני השואה משפחות שלא הלכו עם פאה הורידו בהמשך לגמרי את הכיסוי ראש, לא סתם מתירים את הדבר הזה
אז פאה היא מלכתחילה כי היא יותר צנועה או בדיעבד כדי שלא יורידו את הכיסוי ראש?
תגובה מוזרה ממש,
לא ברור…
לא מכירה אף אחת שחזרה לפאה
תקשיבי-
אני מקנאה בך- כפשוטו!!!
בואי שהיום אנחנו כאן ומחר שם———-
ומה נשאר לנו?
זה רק הילדים והנחת מהם,
ומי כמו משתתפות הפורום הזה וכל נשות עמ"י יודע עד כמה קשה חינוך הילדים בדור ההפוך הזה,
מה את צריכה יותר מזה שאומר רבנו בחיי: "כשאדם צדיק, בעל ענוה ואיש מידות, זה מופת שאמו היתה צנועה ובעלת מחשבה טובה על כן זכתה לו"
ומטפחת צנועה לכל הדעות יותר צנוע מחבישת פאה.
אשרייך!!!
מכירה נשים מאלפות (שיא הנורמליות- סגנון סמינר ה'חדש' וכו) שהולכות עם מטפחת….
ומחזיקות מעמד יפה מאוד.
ומטפחת צנועה לכל הדעות יותר צנוע מחבישת פאה?
אני מחליפה לך לסימן שאלה
כבר מזמן ברור לכול שמטפחת לא בהכרח יותר צנועה מפיאה
בדיוק בגלל זה הדגשתי שאני מדברת על מטפחת צנועה!!
ואני מחזירה לסימני קריאה!!!!
למדתי ב'חדש' ונוצר על כך ויכוח עם גב' אסתר מילר וגב' שולמית שחור על הנידון ובסופו של דבר גב' אסתר מילר אמרה שהא צריכה לברר שוב את הנושא.
ודרך אגב אני חובשת פאה אבל מגיבה ממקום אמיתי שמודע לכך שמטפחת יותר מהודרת מפאה. נקודה.
כשם שאת מדברת על מטפחת צנועה,
אפשר לדבר על פאה צנועה!!
למה ברור מאליו שאין חיה כזו?
יש לנו הלכה, יש לנו רבנים ויש לנו מסורת!
ויש כללים והוראות לפאה כשרה בת דורנו!
אז למה – "ומטפחת צנועה לכל הדעות יותר צנוע מחבישת פאה"?
למדתי בסמינר מוכר בבני ברק, בכיתה י"ד היתה לנו סדרת שיעורים שהוקדשו לנושא הפיאות ובו הובהר כי פאה צנועה עדיפה על מטפחת (לאשכנזיות).
לאחרונה שמעתי ממקור מוסמך שמי שהעבירה את השיעור (ומי שמכירה נא לא לכתוב שמות ולא רמזים או ניחושים) שהיתה לה פאה הכי צנועה שקיימת, החליפה בעצמה למטפחת.
אין לי מושג למה, שכל אחת תיקח מהסיפור הזה מה שהיא רוצה.
נכון מאוד!!!
בפרט המטפחות האדומות שאסורות ע"פ ההלכה,
אבל מי יגיד ויעורר? זה מטפחת אז הכל מותר…
רגע רגע רגע,
היא אולי שוכחת שקיים גם מציאות הפוכה שיש נשים(מכירה)שהלכו שנים עם מטפחת ו"לכבוד" החתונה של הבן/הבת עברו לפאה….
אני לא נכנסת למקום של אסור ומותר אבל,בכללי כל מה שקשור לצניעות ולאו דוקא פאה לא צנועה(חצאית,חולצה,גרביונים וכו')זה דבר שצריך "לתחזק"-לבדוק שבאמת צנוע,להתחזק,ללמוד!!
אני בהלם מהתגובה שלה אבל זה כנראה אי השלמה בתוכה!
עשית צעד שחשבת עליו הרבה (ואני מאמינה שזה בשיתוף עם בעלך שתמך בך)לבוא ולהחליש זה הדבר הכי הכי גרוע.
אני לא חושבת שגם אם תחזרי לפאה התרחיש הדמיוני שלה התקיים…
ורק רוצה לומר שבכל התחזקות שהאדם לוקח-גם הוא יודע שבסוף יפול-הקב"ה שמח בזה!!.
באמת כואב לשמוע
תחשבי שניה, האם זו אחת שמתאים לה לדבר ככה?
אם לא כנראה שזו אכן לא התגובה המתאימה והנכונה אלא זה דרך לה על יבלת…
את עשית צעד נפלא, מתוך ידיעה שזה הדבר הנכון ביותר, אין שום סיבה שיקרה לך דבר כזה… זה מוזר בדיוק כמו שזה נשמע.
"ופתחו לי פתח…" את בוודאי מכירה, בעז"ה מיום ליום יהיה לך רק קל יותר!
וכל הכבוד לך שאת כ"כ רגישה לאנשים שסביבך!
מצדיעה לך!! אשריך!
אלופה! עברתי תהליך דומה אבל שונה… חייבת לומר לך שאת צדיקה וגיבורה ברמות…
לא מכירה אף אחת שחזרה לפאה
אצלי אחד השיקולים העיקריים היו הידיעה שבתחום הזה אני 'מכוסה', אם באורך החצאית, צמוד וכו' – יש לי נסיון יומיומי, ב"ה בכיסוי ראש אני גלאט!! (לפי מנהגינו)
וגם הידיעה שכל דור הולך ומדרדר מקודמו והנסיונות גדולים הרבה יותר… אצלינו בנות הולכות בד"כ כמו האמא, ובהחלט לקחתי בחשבון את הבנות שלי – אני יודעת שכמה שיהיו להן נסיונות בצניעות עם המטפחת, זה לא מתקרב לנסיונות של פאה!! לייס, אורך, שיער טבעי וכל השאר
אני אוהבת לגוון מאוד בסגנונות, קונה מלא צבעים ודואגת לחדש את המלאי מידי פעם כדי להרגיש טוב עם עצמי
לפעמים בוחרת דווקא בלוק חלק וקושרת מטפחת מקושקשת / פרחונית או שמלה שחורה ומטפחת קשורה מנומרת – לטעמי יפה יותר מפאה…
שה' ישלם לך בכפל כפליים על ההקרבה
לפום צערא אגרא
ים של כח ורק סיעתא דשמיא!!!
יכול להיות שאותה אחת עברה למטפחת כי דרשו ממנה,
לא כי היא רצתה,
ולכן היא מרגישה שזה בכלל לא מעשה טוב, מבחינתה זה לא לעניין
אני גם חושבת שפשוט דרכת לה על איזה יבלת,
מכירה מישהי מבוגרת יחסית, שמגיעה ממקום של בית חשוב ורבני, שנאלצה עקב משפחתה ללכת עם מטפחת, והיא לא משלימה עם זה.
איך אני יודעת שנאלצה? כי כששאלתי אותה בתור ילדה- נערה, מאיפה הכוח- מתוך נקודת מבט של הערכה, היא ענתה לי בכ"כ עוקצנות שהבנתי שדרכתי לה על משהו כואב במיוחד. ושוב, זו מישהי מבוגרת ממשפחה מיוחסת מאד, ואני מדברת על לפני כ10 שנים, שאז הפאות היו פחות יפות..
ותדעי שממש ממש מעריכה והרבה כוח.
אבל כן עוד משהו קטן- בתור כלה רציתי לעשות פאה צנועה בצורה קצת קיצונית, התייעצתי אז עם מורה חכמה וצנועה והיא אמרה לי: אל תעשי דברים בלתי הפיכים, את לא יודעת מה זה באמת אומר ללכת עם פאה כזו , תעשי פאה צנועה לגמרי לפי ההלכה, אבל ממש לא יותר מזה. ואני מודה לה על זה בלי סוף..
גם בשבילך- הייתי ממליצה לך לשנות למטפחת אבל לא בצורה בלתי הפיכה.. אל תודיעי לכל העולם על זה, ותזרקי את הפאה. תנסי, תתמידי, תורידי שבתות וכו- ותראי איך את מסתדרת עם זה ואיך זה גם זורם לבעלך כמובן!, גם מבחינת הנפש יהיה לך יותר קל כשאת יודעת שזה לא סופי, ואת ככה רק בנתיים..
היא כבר אחרי החלטה
תנו לה כח.
זה הכל.