אני נשואה 3 שנים + והייתי חובשת פאה.
תמיד רציתי לעבור למטפחת כי ידעתי שזה מה שאני צריכה לעשות וזה מה שמתאים לי
וב"ה, לפני כחודש זכיתי, ועברתי סופית.
היום רציתי לשמוע את דעת חברותי בעבודה- איך לספר לחמותי שהולכת להזדעזע מיזה
אבל לא שאלתי מישהי עם פאה. שאלתי מישהי שהיתה לה פאה ועברה למטפחת
וכמעט ירדו לי דמעות:)
היא ממש שיכנעה אותי לא לספר לאף אחד כי היא מבטיחה לי שעוד 15 שנה אחזור לפאה ועוד איזה פאה, הכי לא צנועה…
הייתי בשוק והיא אישה כ"כ צדיקה ועוד יותר שפויה! ז זה עשה לי רע:)
שכנעתי אותה שזה מקרר אותי והיא המשיכה בטענה שזה אמור לחזק אותי כי בטוח בטוח שני יום אחד יהיה במשבר חלילה ואז אני יצא עם פעם לחתונה אבל איזה פאה, היא אומרת לי- פאה הכי לא צנועה
ככה את חושבת עלי???? אני, שמתאמצת כ"כ לא לפגוע בחמותי שלא ממש תתלהב,
וחוששת מהתגובה של אבא שלי כי הוא שילם עליה כמה אלפים,
וחושבת מה החברות יגידו
ומשתדלת להראות יפה בבית גם בלי פאה
זה מה שאת אומרת לי??? שסוף אני אלבש פאה ועוד הכי לא צנועה????? ככה את חושבת עלי????????



אני מציעה לך ללכת לחנויות של מטפחות ולפנק את עצמך במטפחות יפות תואמות לבגדים. יש מעצבות מטפחות מכירה בירושלים מישהי מקסימה במחירים הוגנים וזה ממש נותן הרגשה טובה לקנות משהו יפה ומיוחד. בהצלחה
תודה!
אשמח לשמוע עליה
ואם אתן מכרות עוד נשים שמעצבות מטפחות או אפילו חנויות של מטפחות יפות בעיקר לשבת- במודיעין עילית, אשמח מאוד לשמוע:)
קודם כל אשרייך
ולא משנה מה יהיה בעוד כמה שנים ואפילו בעוד כמה ימים… כל רגע שאת יוצאת עם מטפחת את עושה נחת רוח לד'
אני לא רוצה לפתוח את הנושא של הפאות כי אני מבינה שיש כאן בנות שקוראות וחובשות פאה ומוטב שיהיו שוגגים…
אבל אני מאז שהכרתי את עצמי אמרתי לכולם שלי מטפחת לא תהיה בחיים אפילו לזרוק את הזבל זה מכוער וכו…
הגעתי לשידוכים והתחלתי לבדוק את הנושא לעומק וגיליתי מה האמת …
לא אומרת שהיה לי קל להתחיל את החיים עם מטפחת … הייתי בטוחה שבשבע ברכות אשבר וישכיר פאה…
במיוחד שכשמדדתי מטפחות אחים שלי צחקו עלי ואמרו לי מה את עושה שטויות …
אציין שאמא שלי עם פאה וגם כל האחיות שלה והבנות דודות שלי ועוד איזה פאות…
אבל אני אמרתי לד אני פותחת פתח כחודו…
ואני רוצה להגיד לך שהיום כל האחים שלי נשואים לנשים עם מטפחת ..כן אלו שצחקו עלי ..
והדודות שלי מסתכלות עלי בהערכה
לא אומרת יש כאלה שצוחקים- פעם שמעתי את דודה של אמא שלי בחתונה אומרת לה
משהו כמו את נראית יותר צעירה מהבת שלך …או מי האמא ?
אבל זה בודדים שאוהבים לצחוק לא משנה מה תעשי
יכול להיות שבהתחלה יקבלו את זה בצורה שלילית אבל אני בטוחה שאחר כך יעריכו
ואם יקבלו בצורה לא טובה זה רק בגלל האלם הראשוני והבושה מעצמם
כי ביננו כל אחת יודעת את האמת ואת מעוררת להם בעצם נוכחותך את המצפון
חזקי ואמצי ותלכי עם האמת ותראי ישועות מבטיחה לך
בהצלחה
אני לא רוצה לפתוח את הנושא, אבל את פותחת.
את כותבת מוטב שיהיו שוגגים, אני הולכת עם פאה וגאה בזה כי זה דעת רבותי וגם לא נולדנו היום יש לי סבתות צדיקות שהלכו עם פאה.
כי הרבנים שאני הולכת דרכם הם בעד פאות
יקירה. הפאה שאת לובשת זו לא פאת הקש שסבתא שלך חבשה!
הפאות של היום נראות שיער.לא יעזור שום דבר.
החילוניות ניראות פחות טוב עם השיער שלהן מאשר חרדית עם פאה עכשווית.
יש בעיה ב"להראות טוב"? יש הלכה שאוסרת את זה?
זה ערבוב מטורף להקביל בין "להראות טוב" לבין לא להיות צנועה….
אדרבה, שנשים שומרות תורה ומצוות יראו טוב יותר מנשים שאינן.
כן יש בעיה בלהיראות טוב ולהכשיל גברים!!!
יש בעיה ענקית בזה!
קרוב שלי במקור מעיר חילונית עבר לגור בעיר חרדית ואמר לי פעם שהרבה הרבה יותר קשה לשמור את העיניים בעיר חרדית!!
כן! את יודעת איזה דבר מושך זה פאה???????
ותפסיקו כבר עם הסבתות שלכן! תלכו עם פאות קש כמו שלהן ואז נדבר…
יש בעיה בלהיראות טוב אם זה בגבולות ההלכה?
והאם כל מי שהולכת עם מטפחת, מקפידה לא להיראות טוב בשאר פריטי הלבוש בשביל לא להכשיל?
ההנחת בסיס שפאה זה אסור, היא לא נכונה לאשכנזיות.
פאה כשרה וצנועה לפי כללי ההלכה של הרבנים בדורנו מותרת לכתחילה! וזה ממש לא רק פאות קש!
סליחה, אבל האם נשים שהולכות עם מטפחת מתלבשות כמו פעם?
כל כך נכון!!!
גם אני גרתי בשכונה חילונית- קצת מתחרדת והים אני גרה באחת הערים החרדיות- דוסיות ובהחלט- בשכונה החילונית היה יותר קל לשמור עיניים!!!
כי כשבעלי יצא לבחוץ, מה הוא ראה? דמות של אישה לא לבושה אז ישר- סובב את הראש!
אבל היום כשהוא יוצא לרחוב- מה הוא רואה? נשים אברכיות צנועות, אז הוא לא מזיז את הראש ואז מה?? ואז הוא רואה פאה יפה עם מלא גוונים (שאותי היא מושכת, אז אותו????!) ואיפור חתיך וכו'- ואז פה הבעיה!!! כי פה האישה ה"צנועה" מכשילה את האברך הצדיק הזה שמשלם יותר יקר בשביל לגור במקום טוב בלי פריצות!!!!!!!!!!
צודקת לחלוטין!
אבל לא קשור לפאה או מטפחת,
קשור לאישה שמקפידה על צניעות או לא.
יש הלכה, ויש רבנים שיודעים לומר איך אמורה להיראות היום פאה צנועה,
וכעושים פאה כזו, היא כשרה ולכתחילה לחלוטין!
לא מעניין איך החילוניות נראות.
ההלכה היא הקו המנחה.
החילוניות לא נראות טוב מכל הבחינות ובכל הלבושים,
בת יהודה צריכה להראות טוב ונעים.
דבר ראשון מחזיקה לך אצבעות!
איזו נחת יש לה' ממך!
איך תראי את ה"סרט" שלך למעלה בלי להתבייש ותחושי כזו גאוה שזכית להיות בנבחרת!
יכולה לומר לך, מנסיון טרי עם אחות מהממת שעברה למטפחת,
בתחילה היינו האחיות מזועזעות ולא ידענו איך לאכול את זה.
אחרי חודשים שכנראה אחותי עשתה תהליך של השלמה פנימית גמורה עם הדרך שלה,
אחרי שקיבלו חיזוק מרב,
שטען שהיום זה כבר יותר מקובל מבעבר,
ולכן אין כאן שונות ומוזרות-
הסביבה עכשיו כ"כ מעודדת אותה וגאה בה,
ומבחינתי דבר גדול היה שהיא התייעצה איתנו לגבי מטפחת לחתונה של קרוב משפחה שלה!
היא היתה נראית יפה ואצילית,
וקיבלה הרבה מחמאות!
מעריכה מאאאד את הצעד שעשית! תהיי שלמה ! בטוח שד' שמח בצעד המיוחד שהקרבת.
ומקרב את הגאולה השלימה!
רק רוצה להעביר נקודה, כמו שיש קהילות/חוגים שמקובל לעבור למטפחת יש חוגים שהרבנים לא מעודדים. כי להיות שונה זה גם לא מקובל .
אז בבקשה אל תדברו נגד רבנים שהתירו באופן המותר מי שחובשת פאה צנועה לא אומר שהיא עוברת בשוגג….
דיונים כאלו הם בטבעם אמוציונליים וכל תגובה יושבת על איזה רגש פנימי,
אלו שהולכות עם מטפחת ומנסות להוכיח שפאה פחות צנועה, אני יכולה לנסות להבין שאולי זה מגיע מקנאה שהיו רוצות ללכת עם פאה וההלכה "תוקעת" אותן.
אבל אלו שהולכות עם פאה ומנסות להוכיח שמטפחת היא פחות צנועה, אני באמת לא מבינה!
מאיפה זה בא???
תסתובבי בבני ברק ובמודיעין עילית ותראי אברכיות צדיקות עם פאות צנועות ממש, מאופרות במינימום, לבושות לפי כל גדרי הצניעות.
ותראי הרבה נשים לובשות מטפחת שמסתובבות בחוסר צניעות,
ככה שזה ממש לא שחור לבן! ואי אפשר להגיד שכל לובשות הפאה חוטאות וכל לובשות המטפחות צנועות. זה הוצאת שם רע על מגזר אדיר, ודעה הלכתית שמופיעה כבר מזמן הראשונים.
ולידיעה – בזמן הגמרא לבשו פאה טבעית לחלוטין, בניגוד למה שכתוב בפשקווילים ברחוב! כתוב שאישה הייתה עושה פאה משיער חברתה.
זה מחלוקת ראשונים! לא דיון ללבלרי מודעות ברחוב.
והנה שיעור שהעלו פה בעבר של הרב עמית שליט"א ראש ישיבת קרית מלאכי על הנושא.
https://www2.kolhalashon.com/regularSite/playShiur/38597122/-1/0/false
אני מרגישה שבכלל לא התעמקת בשאלה שלי.
אני בכלל לא בדעה שאסור לחבוש פאה!
אבל כמו שיש נשים שלובשות מטפחת שמסתובבות בחוסר צניעות, יש גם הרבה שלובשות מטפחת ומסתובבות בצניעות יתרה,
וכמו שיש הרבה נשים שחובשות פאה צנועה ממש, יש הרבה נשים שחובשות פאה ממש לא צנועה.
יש הכל מכל הסוגים, מה יש להתכחש?
השאלה שלי פשוטה: למה יש כאלו שחשוב להן להוכיח שחד משמעית פאה עדיפה על מטפחת? זה פשוט לא נכון, אין כאן שום דבר חד משמעי. ואני באמת מנסה להבין למה נשים מנסות להוכיח את זה.
לשאלה למה יש כאלו שחשוב להן להוכיח את ההיפך, הצבתי השערה בשאלה הפותחת.
לידיעה – בזמן הגמרא "פאה" הייתה שיער שהוסיפו בתוך המטפחת כדי שייראה שיש הרבה שיער. בדומה ל"בובו" של היום…
אני מרגישה שלא קראת את השאלה שלי.
אני בכלל לא בדעה שאסור לחבוש פאה!
אבל כמו שיש נשים שלובשות מטפחת שמסתובבות בחוסר צניעות, יש גם הרבה שלובשות מטפחת ומסתובבות בצניעות יתרה,
וכמו שיש הרבה נשים שחובשות פאה צנועה ממש, יש הרבה נשים שחובשות פאה ממש לא צנועה.
יש הכל מכל הסוגים, מה יש להתכחש?
השאלה שלי פשוטה: למה יש כאלו שחשוב להן להוכיח שחד משמעית פאה עדיפה על מטפחת? זה פשוט לא נכון, אין כאן שום דבר חד משמעי. ואני באמת מנסה להבין למה נשים מנסות להוכיח את זה.
לשאלה למה יש כאלו שחשוב להן להוכיח את ההיפך, הצבתי השערה בשאלה הפותחת.
אולי נגד אלה שחשות חובה להוכיח שמטפחת יותר צנועה מפיאה
דבר שלא נכון בכלל….
פשוט מאד
לדעתי זה מגיע ממקום שרוצה להיות מושלם
והן יודעות שבאמת מטפחת יותר צנועה אבל לא מסוגלות לקבל את זה כי אז הן יצטרכו גם לעבור
אז מוכיחות בכל הדרכים האפשריות שהן צודקות
זה מגיע מזה שזה הדרך האמיתית
בקשר לזה שהיא הזהירה אותך שעוד תחזרי לזה
תזכרי – זה לא אמור לקרר אותך
כשאנחנו רוצים לעשות משהו טוב – אנחנו לא חייבים לעולם ועד
עכשיו את מסוגלת – בע״ה שה׳ ייתן לך כח תמיד
ואם בעתיד לא תהיי מסוגלת – זה לא אמור למנוע ממך היום
מקסימום תפתחי אז שרשור חדש לתמיכה 😉
לפעמים אנחנו אוהבים להיות טוטאלים – או הכל או כלום
בסדר, עוד עשרים שנה אם לא יתאים לך – תעשי חישוב מסלול מחדש ,
ולא צריך להפחיד אותך שאולי אז תחליטי אחרת.
ה׳ יעזור שיהיה לך כח להתמיד תמיד במה שאת חושבת שנכון
ממליצה לכם להתייעץ עם דמות תורנית שתשמעו במפורש שיש עניין לעשות את זה
זה יעזור לך במקרה של קושי – תוכלי לענות בלב שלם – הרב שלנו אמר שעדיף.
או לפחות לענות את זה לעצמך….
סליחה מכבודכן
יש מתירים וזה נכון וגם יש רבנים שמחייבים ללכת עם פאה
מכירה 2 נשים שרצו להדר בצניעות ואמרו להם לא …
אבל… מדובר בחסידות סלונים וחסידות חבד…בלבד
אני לא רציתי לפתוח את הנושא מצד אחד כי זה מורכב ורגיש
אבל מצד שני רציתי לחזק אותה ולכן הסתייגתי וכנראה שטעיתי בבחירת המילים …
וגם אלו שהתירו לא בטוח שהתכוונו למה שיש היום…
אגב לידיעה היתר של פאה הגיע ממצב שבו בחורות לא רצו לשים כיסוי ראש כלל (בזמן ההשכלה-) ובחורים טובים לא מצאו שידוך..
ואדגיש אני לא מזלזלת ח"ו במי שהולכת עם פאה …
יש על מה לסמוך…
דנה אותך לכף זכות שאת פשוט לא יודעת.
המשנה במסכת שבת בדיני טלטול מדברת על אישה שיוצאת מרשות לרשות עם פאה נוכרית.
המפרשים מסתפקים האם מדובר בפאה לבד או בפאה מכוסה. ויש מחלוקת בראשונים.
לכל הדעות – מדובר שם על פאה שנעשתה או משיער שלה או משיער של חברתה.
המחלוקת של הראשונים נמשכה לאורך כל הדורות שרבני אשכנז – בניהם הרמ"א – מתירים פאה נוכרית (ומזכירה שמדובר שם על פאה משיער שלה או משיער של חברתה – לא שיער סינטטי!) ורבני עדות המזרח – לא מתירים (זה בקוו כללי מאד, לא נכנסת לתוך מחלוקת פנימיות בתוך העדות הללו).
אז כל העניין הזה שפאה זה משהו מ-200 שנה האחרונות – פשוט לא נכון.
יש המון הוכחות מהגמרא לכך שמותר פאה, ואותן הוכחות עצמן משמשות את האוסרים על מנת לאסור. מעניין, נכון? אבל ככה זה, שבעים פנים לתורה.
(לדעת האוסרים זה שפאה נעשתה משער טבעי עדיין לא גורמת לה להיות במראה טבעי כמו הפאות של היום כך שזו לא הוכחה לגבי הפאות האלו).
צריך להבין שאין בנושא הזה פסיקה חד משמעית ובפרט שהפיאות כל הזמן מתחדשות ומשתנות, ולכן אני לא חושבת שראוי בכלל לאלו שחובשות כיסוי ראש מסוג מסוים לשכנע נשים שחובשות כיסוי ראש מסוג אחר, שהכיסוי שלהן פחות צנוע, כי לכולן יש על מה לסמוך.
מעניין מאד פעם ראשונה שאני שומעת וחקרתי את הנושא
באתי לחזק את השואלת ולא להחליש …
ואני שואלת בכנות באמת כדי לדעת…
האם שאלה בהלכות שבת זו הוכחה שנשים נשואות יצאו בזה לרשות הרבים?
פעם שמעתי בחור מעדות המזרח שאמר כי הרב עובדיה אמר שמותר ללכת עם פאה והמקור שלו מילקוט יוסף שם היה נידון על אשה שיצאה בפאה לרשות הרבים…
באמת רוצה לדעת מעניין אותי מאד
אגב אני לא פוסקת ולא ניסיתי לשכנע רק הארתי כדי לחזק את האשה ששאלה
שהרי וודאי שללכת עם כיסוי ראש זה וודאי מותר
נכון מאד! לא היה בכלל שיער סינטטי בזמנים עברו.
אפשר להפסיק לומר לנו כל הזמן תלכו עם קש כמו הסבתות שלכן, כי זה פשוט לא נכון!
פאה לא צנועה היא כמו שמלה לא צנועה, ולא קשורה בכלל לעצם המחלוקת של פאה או מטפחת.
נכון מאד תמי ולכן לא רציתי להכנס לנושא
כי זה כל כך מורכב ורגיש
ויש כל כך הרבה כללים ומה שמתאים לאחת לא מתאים לשנייה
ואנחנו בדור כל כך חלש ומבולבל שכל אחת יש לה בחירות לא פשוטות
וכל מה שאנחנו מתחזקות ועושות לכבוד הקבה זה רווח אישי שלנו והחזר הכרת הטוב על השפע שנתן לנו
יש הלכה וכל אחת תעשה לפי רבותיה
אבל…
את לא יכולה להגיד שפאה טבעית היא צנועה על סמך דעה אישית..
ועל סמך מה שמקובל בציבור…
זה לא הדבר הראשון שמקובל בציבור ולא נושק לאמת…
ולא שאני מושלמת.. אבל אני מודעת לחסרונות שלי ומנסה לשפר כמה שאני יכולה
אדם צריך לדעת את מקומו …
יש את התקנון של משמר התורה
אנחנו לא מתיימרות לתת כאן דעת תורה אנחנו לא במקום של פסיקה
וכל אחת תעשה את הבחירות שלה
מעריכה אותך מאוד!!!!
זה צעד לא קל ולפום צערא אגרא.
הצעד שעשית הוא מבורך וד' ישלם לך בבנים צדיקים!!!
לפעמים יש תגובות מחלישות וזה עושה הרגשה רעה….
תשתדלי למצוא לך את האנשים שמהם תקבלי תגובות חיוביות ומעודדות.
כאחת שהולכת עם מטפחת הכי קשה לי להגיע לאירועים שכולן עם פאה ואני עם מטפחת.
מה שהקל עלי זה לקנות מטפחות יפות עם בסיס שיושב עלייך טוב, תשקיעי בזה לפחות מה שמשקיעים בפאה…. ככה הרגשתי אולי שונה אבל נראית טוב!!!
מעריכה מאד מאד!!
אשרייך!
כמו שכבר כתבו לך- אל תתייחסי לאותה חברה, בטוח יושב לה על משהו
מכירה הרבה אחרות שהיו מתפעמות לשמוע על הצעד האדיר שעשית ורק מחזקות ומעודדות!
ומכירה הרבה שעברו, בינתיים לא ראיתי מישהי שחזרה לפאה, בטח לא לפאה הכי גרועה שיש
אז תהיי רגועה! ואם קשה לך/ לבעלך אז מכירה כמה שקנו פאה לבית… העיקר הרבה כח
תזכרי את המטרה!
את פשוט גדולה מהחיים שהחלפת. במענה לסיפור על הרב אוירבך שבחיים לא שמעתי אותו, אכתוב לך מה היה עם הרב אלישיב- סיפור מפורסם, הבת שלו פעם נכנסה אליו עם מטפחת והוא שיבח אותה על ההידור, והיא אמרה לו- אבא, לא החלפתי לתמיד …. והוא ענה- כל יום מקבלים שכר בפני עצמו.
במיוחד עם הפאות של היום שקשה מאד למצוא פאה צנועה (וללבוש אותה..:) )
תשאי בגאווה את הכתר על הראש ותשמחי שאת מכסה ראש לכתחילה ממש.
מברכת אותך שתזכי למה שזוכים בזכות הצניעות- ילדים צדיקים, שפע פרנסה, ברכה בכל המישורים.
ותדעי שיש הרבה כאלו שהיו רוצות להחליף אבל לא מעיזות/ יכולות מכל מיני סיבות. תשמחי שהייתה לך את הזכות הגדולה ולך זה היה אפשרי.