כמה מילים לפני שנמשיך:
ראשית –
תודה על כל התגובות בפרטי, וכאן באתר. זה מרגש, מחמם את הלב ונותן כוח!!
וכן, למרות שאני לא תמיד מגיבה אני קוראת כל מילה.
שנית –
אני רוצה לעשות קצת סדר ולענות לשאלות שעולות כל הזמן, אז ככה:
אוטיזם, בכל רמה שהיא, הוא לא רק בעיית תקשורת. זאת שונות נוירולוגית, ויש לה כמה מאפיינים כשכל אוטיסט מקבל כל מאפיין ברמה אחרת, לכן כמעט אי אפשר להשוות בין אוטיסט אחד למשנהו.
המאפיינים הם:
אפיוני חשיבה, בעיות תחושה בכל חמשת החושים, בעיות וייסות גם תחושתי, גם רגשי, וגם לקות תקשורתית.
אני אחזור לדימוי שכתבתי בזמנו בחלק הראשון –
כל אדם (נוירוטיפיקלי – "רגיל", כלומר עם מאפיינים נוירולוגיים רגילים) מנהל מערכת יחסים הדדית בין:
העולם הפנימי שלו – מחשבות, רצונות, רגשות, תחושות פיזיות.
לעולם החיצוני – מחשבות, רצונות, תחושות של אחרים, כללי התנהגות ונורמות חברתיות.
וכשאני אומרת הדדית, זה נגיד 50% – 50%.
אצל האוטיסטים משהו באיזון הזה מופר, והעולם הפנימי תופס יותר נפח.
כמה?
אצל כל אחד באחוזים אחרים.
זה יכול להיות – ברמה הרגשית, מה שמייצר תקשורת חברתית לקויה.
ברמה הפיזית – ואז מגע נהפך לכאב ורעש של מאוורר קצת מקרטע, מה שמוציא ממש מהדעת.
וזה נוירולוגי, לא דמיונות. היות שהעולם הפנימי תופס יותר נפח והעולם החיצוני מלא בהמון גירויים שהם מתקשים לעבד – נוצרת הצפה.
כשהם בהצפה הם בדרך כלל מתכנסים לתוך עצמם – נעלמים בבועה, ולעיתים מתפרצים ברמה כזו או אחרת.
כמה זה משפיע על כל אוטיסט, באיזו רמה ובאיזה תחום? זה משתנה מאחד לשני וזה בדיוק מה שנקרא "רצף" או "ספקטרום".
למה כתבתי את כל ההסבר הזה?
כדי שלא תרוצו לאבחן כל ילד עם בעיות חברתיות.
נקודה.
לא כל ילד דחוי / רגיש מדי / שקט מדי הוא אוטיסט.
יותר הגיוני שיש לו בעיה ריגשית כזו או אחרת, בעיה בביטחון עצמי, אולי טראומה חברתית, אולי רגישות יתר וכדאי מאוד לטפל בזה, אבל לא לרוץ לאבחון.
בנוגע לאבחון מבוגרים – אין לי מספיק מידע, אני אבחנתי רק ילדים וגם זה תהליך ארוך וממושך, אני לא ממש מכירה אנשי מקצוע למבוגרים.
האם אוטיסטים יכולים להתחתן?
התשובה תלויה ברמת התפקוד וברמת הטיפול שהם קיבלו, כל מקרה לגופו.
אני רוצה לציין שבדור שלנו (נשים בנות 40-50) כשלא אבחנו את התפקוד הגבוה בכלל,
הם התחתנו, בלי מודעות, בלי הבנה, ולמשפחות שלהם לא תמיד היה קל….
הרבה מבעיות שלום בית / גרושים / חינוך ילדים נבעו מזה.
ולפני שכולכם תצאו עלי, אני רק אזכיר שבדור ההוא גם לא היו בעיות קשב אלא ילדים מופרעים או עצלנים,
גם לא היו אנשים בדיכאון, או פוסט טראומתיים, כפיתיים או חרדתיים.
האם זה שציפו מכולם להיות "נורמליים" הפך אותם ליותר נורמליים / מתפקדים?
את רובם כן, אבל זה לא הפך אותם או את סביבתם למאושרים.
ומי שלא הצליח לעמוד בסטנדרטים סבל עוד יותר כי הוא הפך ל"טיפוס", תימהוני או משוגע.
כן,
פסיכולוגית גדולה אמרה לי רק לפני שבועיים שרבים מהאוטיסטים אובחנו בעבר עם בעיות נפשיות, טופלו תרופתית ואפילו הגיעו לאישפוז, וזה היה במענה לשאלה שלי איפה היו כל האוטיסטים של פעם…
נתון נוסף שחשוב לציין –
חלק מהאוטיסטים עם הנמכה קוגניטיבית, אבל הרבה מהם עם יכולות קוגניטיביות תקינות ואפילו גבוהות מהממוצע – מחוננים.
רבים מהאנשים שהיו מדענים פורצי דרך (אדיסון, לואי פסטר, האחים רייט, ניוטון ועוד) ההשערה היא שהם היו אוטיסטים מה שאפשר להם "לקבור את עצמם" במעבדות שלהם ולשנות ממש את כל החיים שלנו.
גם בדורינו – אילון מאסק מצהיר על האוטיזם שלו בגלוי, כמו גם שורה של רופאים בכירים מאוד, גאוני מחשבים, ומדענים בכירים.
וזה מתחבר ישירות לשאלה של מוסדות החנוך –
האם אוטיסטים צריכים ללמוד בחינוך הרגיל?
אז שוב זה תלוי מאוד.
תלוי ברמת הקוגניציה, תלוי ברמת הלקות.
אלו שהתפקוד שלהם גבוה מאד, צריכים להישאר בחינוך הרגיל, ומערכת החינוך תצטרך לעבוד קצת כדי להכיל אותם, וזה לא כל כך מסובך, זה הרבה רצון טוב וקצת ידע שבאמת חסר.
כמו מורה מדהימה ששאלה אותי בתמימות מה זה "רצף", והיא מורה יותר מ-20 שנה ולא היה לה מושג (היא גם לא ידעה על אוטיזם בתפקוד גבוה, או אספרגר – כמו שקראו לזה בעבר).
כרגע רוב המוסדות / כיתות התקשורת הם עם הנמכה קוגנטיבית יותר או פחות,
ואני מדברת על מוסדות טובים מאוד שעושים עבודה נהדרת – רובם לפחות.
אבל זאת החלטה מאוד לא פשוטה האם לשלוח ילד למקום שיקדם אותו תקשורתית אבל על חשבון הלמידה ולפעמים גם ההתנהגות.
ואם רק תחשבו על הילדים האלו שמנסים כל הזמן, ממש כל הזמן, ללמוד את השפה של העולם שסביבם
אז זה קצת בעיה לשלוח אותם ללמוד עם ילדים שנמוכים מהם.
ואולי כדאי ללת להם את ההזדמנות ללמוד את העולם הנוירו-רגיל אם אנחנו רוצים שהם יהיו חלק ממנו.
זוכרות שדיברנו על הציפייה שהם יהיו "נורמליים"?
יש בה משהו נכון, זה לא פייר שילד חכם, אולי גאון, שיש לו רגישיות כאלו ואחרות נפלט מהחברה ונשלח לחינוך מיוחד, וזה נשמע יפה אם רק יכבדו את הרגישיות שלהם…
אני חושבת שהגיע הזמן.
יש, ב"ה ניצנים של הכוונה והסברה במוסדות החינוך על הנושאים הללו, לאט מדי, מאוחר מדי, אבל יש.
אני אישית עובדת על סדנא לצוותי הוראה בדיוק בעניין הזה, פרטים בעז"ה בקרוב…
ולמה אני משתפת אתכן?
כי הסדנא הזאת היא בעיקר בזכותכן.
בזכות ההתעניינות, ההבנה, השותפות והתמיכה.
ואם נעזור אפילו רק לנשמה אחת,
זכיתן!!!
לתגובות, בתיה: [email protected]



המורות שהגיבו כאן על הצדדים הפחות טובים בשילוב בבית ספר רגיל – האם את מה שכתבתן כאן אמרתן גם לאמהות? או שלהן מספרים את האמת בצורה מכובסת ומרוככת והן בטוחות שעדיין זה הדבר היותר טוב לילדות?
לא קשורה משום כיוון, רק שקראתי חשבתי כמה הטקסט שנכתב כאן דוגרי וישיר בטוח לא זהה למה שההורים יודעים, ואם כן הדיון לא הוגן..
לפני כמה שנים למדת הוראה? בשנים האחרונות, נכון?
מורות יותר וותיקות לא קיבלו את הידע הזה.
אני רואה את הכותרת ומנסה לחפש לשאלה שם תשובה, אולי איבדתי אותה והיא בפוסטים קודמים? אני לא מוצאת.
ומאד מרתקת אותי השאלה הזו, של כשירות לנישואים אצל כאלו על הרצף.
יש לנו כמה במשפחה, וזה כל כך, כל כך, כל כך מורכב.
אם כבר היה דיון על זה, מישהי יכולה לשלוח לינק לשם?
כתבתי על זה בקצרה כי אין לזה תשובה
כל מקרה לגופו….
דווקא משום רגישות העניין וההשלכות לבני הזוג-ילדים
זה לא משהו שאפשר לקבוע כללים לגביו.
זה תלוי ברמת האוטיזם, בטיפול, במודעות.
לפעמים זה אפשרי לפעמים לא,
לפעמים זה אפשרי עם עזרה כזו או אחרת.
האם אנשים על הרצף יכולים להשתלב בשוק העבודה?
תלוי מה רמת הלקות ותלוי באיזו עבודה…
לטיפול רגשי אני מניחה שפחות יתאימו…
לעבודות שדורשות דיוק סדר חזרתיות וכשרונות ספציפיים של האדם הספציפי מניחה שיתאימו מאד.
זאת כשמדובר על רמה קוגנטיבית תקינה ותקשורת בסיסית תקינה.
יצא לי להכיר אוטיסטים בתפקוד נמוך מאד מאד שלא מסוגלים לבנות משפט תקין. מקסימום מילה שתיים.
הם בדיור מוגן ותעסוקה מוגנת.
כן
הגאונים שבהם משולבים גם היום במדע, בהיי טק וכו'
גם השאר יכולים להשתלב בתעסוקה בהתאם ליכולות הספציפיות
הגאונים שבהם גם יכולים להשתלב בישיבות.יכולים גם להיות גאוני הדור.מי יתן את הדין ע’כ שזה לא קורה כי הם נפלטים/נדחים בשלב הרבה יותר מוקדם???
חייבת לומר בתור אמא, אני מאמינה בילדים שלי שיכולים להפוך לגדולי הדור! מאמינה בלב שלם. ולא, אני לא מתעלמת מהלקות. חושבת שאפשר לקחת אותה ולהפוך אותה למתנה. זוכרת שבאחת מפגישות ההדרכה שלנו עם פסיכולוג שמתמחה בילדים על הרצף, הוא אמר לנו שילדים בתפקוד גבוה שמקבלים הדרכה נכונה הופכים להיות פרופסורים לעניין כללים חברתיים. הם לומדים את העולם בצורה שונה, שאם נתבונן בה לעומק נבין שאלמלא הם העולם לא היה מגיע לאן שהגיע. היכולת שלהם להתמקד בתחום מסוים בצורה עמוקה וממוקדת היא מדהימה. כשהילדים שלי לומדים כלל חברתי הם משתמשים בו בצורה מושכלת, פחות רגשית, אחד הילדים שלי הסביר לי שהוא רואה את העולם בטבלאות. הוא מצליח ליצור סיכומים בגמרא שכל הילדים בכיתה מעתיקים ממנו כי זה הכי ברור ומובן… לא אומרת שכל ילד בתפקוד גבוה הוא גאון, אבל אי אפשר לקחת את האבחנה ולהוציא את הילד מעולם התורה בגללה! חושבת שצריך לנהוג בכל ילד באמונה שהוא יכול להיות בעתיד תלמיד חכם. אגב, כשקוראים ביוגרפיות של גדולי תלמידי החכמים, ניתן לזהות אצל חלק גדול מאפיינים של אוטיזם. אם הם קיבלו חינוך איכותי, אמון, תפילות של ההורים, ולא הוכרחו ללמוד כמו כולם, זוכרת ששמעתי בעבר שכשאדם נבחר משמים להיות מגדולי הדור הוא מקבל סייעתא דשמיא מיוחדת כדי להבין את נפש הדור, מאמינה שלבורא עולם לא ממש משנה ההגדרה…
גם אני אמא לasd בתפקוד גבוה.הוא לקראת ישיבה קטנה ואנחנו אובדי עצות לאן לשלוח.ממש משוועת למידע בנושא ו/או הכוונה למשהו שיכול לראות אותו וליעץ.אשמח גם לדעת אם קיים פורום אמהות (איכותי כמו כאן)לנושא.
תשלחי לי מייל
אני אתן לך פרטים
אמא יקרה,
בתור אמא בררנו הרבה על הנושא. עד כמה שאני יודעת, יש מקום מעולה ממש בירושלים. ישיבה שנקראת "שערי דעת", הרמה הלימודית כמו בישיבה רגילה. לילדים שגרים בערים רחוקות יש אופציה לפנימייה-נכון יותר, דירה. את הדירה מנהלים זוג שאחראי על הילדים וזה דומה יותר למסגרת משפחתית. הישיבה משתייכת לעמותת "שיח סוד". יש להם ישיבה נוספת בשם "שערי תבונה" שמיועדת לילדים ממשפחות יותר פתוחות, נראה לי שיש שם גם קצת לימודי חול. שווה לבדוק לעומק גם אם יש צורך בפנימייה.(אנחנו למשל, לא גרים באזור ירושלים…) הרבה הצלחה!
תודה רבה מלכי.הייתי מאוד רוצה ליצור איתך קשר.את נשמעת עם המון ידע.אשמח אם תעני בחיוב,אבין אם לא…
חג שמח,
ושנהיה אנחנו וצאצאינו עובדי ה’ ולומדי תורה לשמה בשמחה
בשמחה, דרך המייל אפשר: רושמת פה את הכתובת:
rl0527121575#gmail.com (להחליף ל@)
עובדת עם אוטיזם בכל הרמות!!!! מכאלה המשולבים בכיתה רגילה חלק משעות היום (כל אחד לפי יכולתו) ועד ילדים לא וורבליים בבית הספר עם מעטפת מקצועית.
זה לא פשוט בכלל!!!
דווקא התפקוד הגבוה, אלו ילדים שברובם לא היתה להם התקשרות בטוחה בגלל השונות הנוירולוגית, הם לא מבינים סיטואציות חברתיות ונוטים ליפול בתמימותם למצבים לא נעימים בכלל, לפעמים הם יהיו קרבן לאשמות לכל מה שקורה בכיתה/בבית. הם צוברים הרבה כעסים ותסכולים ממערכות יחסים לא בריאות. הם מוצפים בקלות, סובלים מחרדות/קשב או הפרעות אחרות נלוות לאוטיזם. ומרגישים חריגים בחברה הרגילה.
רובם סיגלו לעצמם התנהגויות השרדותיות,
האם זה מה שאנחנו רוצים??? ילדים שחיים (נוירולוגית!!! ואין לי אפשרות להסביר כאן הסבר על הפעילות המוחית שלנו) 'על הקצה' בהישרדות??
או שיהיו בחממה שמתאימה להם עד שיהיו מספיק בטוחים להשתלב.
האם הם יכולים להתחתן?? לא יודעת מלחיץ. איך אפשר להיות עם מישהו שחווה אותך כאובייקט?? שלא יודע (בגלל חוסר יכולת) שאת מישהו עם רגשות, צרכים, רגשות??
האם כל האוטיזם כאלה? לא. וחלק גם רוכשים מיומניות בכיתה שלהם.
זה נושא כאוב, שנמצא בעליה משנה לשנה
רוצה לומר משהו בקשר לנישואין. אנשים על הרצף ברמת תפקוד גבוהה, הרבה מהם יכולים ומסוגלים לבנות בית. ממה שבררתי אצל אנשי מקצוע, הם באמת זקוקים ליותר הדרכה, צריך ללמד אותם ברחל בתך הקטנה ממש כי הם מתקשים להקיש מסיטואציה לסיטואציה דומה. בדרך כלל, ברמת התפקוד הגבוהה מאוד ממליצים על ליווי של שנתיים של הדרכה לבני הזוג. באיזשהו מקום אפשר לעשות את זה בצורה מאוד מובנית. ולפעמים הם מסוגלים להגיע לקשר כל כך מוצלח שאמרו לי אנשי מקצוע מהתחום ששיש אצלם קשר יציב אפילו יותר מזוגות רגילים. מכירה זוגות שאחד מהם אובחן על הרצף, זה לא קל, ודורש עבודה לא פשוטה משני הצדדים אבל זה בהחלט אפשרי. ואלו זוגות שהתחתנו ללא הכרת הלקות. .ילד בתפקוד גבוה שמקבל כלים והדרכה איכותית יוכל בעזרת ד' להקים בית.