"אני מבינה. משפחות אומנה מקבלות גם ליווי מקצועי ממדריכת אומנה, כדי שיהיו להן כלים טובים להתמודד עם האתגרים שבשילוב הילד בבית. עד כאן באופן כללי. בנוגע לשיר – " נראה שעירית שוב בוררת את מילותיה. "האופן שבו היא כבר מקבלת את דיני כדמות שהיא יכולה לבטוח בה, נובע בוודאי מהרגישות שלך כלפיה, דיני. ומהיחס המיטיב שהיא קיבלה ממך מאז שהכנסתם אותה לביתכם. אבל הוא קשור גם באופן שבו היא גדלה עד היום. למרות כל המורכבויות שיר חוותה דמות אם מיטיבה וכמעט לגמרי יציבה, שגם בזמני קושי נתנה לה אהבה ודאגה לצרכים שלה. שיר היא ילדה שפתוחה לאהוב ולתת אמון. במילים אחרות, לשיר יש פוטנציאל גבוה להיקלט טוב במשפחת אומנה."
עד כאן ה'לא לשכנע'.
"לצערי למרות הכל האתגר הזה גדול מדי בשבילנו עכשיו." אמר יחיאל. "אני מאד מקווה שאחד מהאחים במשפחה יקבל אותה אליו."
"אם לא, תוכלי בבקשה לדאוג ששיר תיכנס למשפחה חרדית, או לפחות דתית?" בקשה דיני. היא נראתה המומה מעט מדבריה הקודמים של עירית.
"העיקרון שמנחה אותנו בבחירת המגזר של משפחת האומנה, הוא נאמנות לרצון של ההורה, וגם רצון להקל על קשיי ההשתלבות של הילד." עירית פנתה לדיני. "אחותך רשמה את שיר לבית ספר תורני, את בטח יודעת, זו אמירה חשובה לגבי האופן שבו היא הייתה רוצה לראות את שיר גדלה. מעבר לכך – אחיך הוא דמות מרכזית בחייה של שיר, ויתכן שגם הקשר איתך יהיה משמעותי עבורה בהמשך החיים. יהיה טוב יותר לשיר שלא יהיו פערים גדולים בין העולמות השונים בחייה. כך שאני מניחה שעדיף לה ללכת למשפחה דתית או חרדית. אני אשתדל שהיא תגיע למשפחה כזו, אם לא יהיו דודים שיקבלו אותה אליהם. זה אכן מה שכנראה יקרה?"
"בינתיים אף אחד לא לוקח אותה." אמרה דיני. "אבל אני ממש מקווה שאחד מאיתנו כן יסכים בסופו של דבר."
"אז אני אחכה לשמוע ממכם." עירית פנתה שוב ליחיאל. "זה בסדר אם אשאל למה אתה לא רוצה לקחת את שיר לאומנה? יש איזו סיבה מעבר לאתגר המשמעותי הכרוך באומנה?"
"האתגר הזה מורכב מהרבה חלקים." הוא אמר. אין טעם שיפרט את דעתו על הנטל הכלכלי ארוך הטווח, או על המותשות של דיני מהחודשים הארוכים הקשים עם ארי. "כך שיש לנו כמה סיבות. בין היתר דיני אמורה להתחיל עבודה חדשה בעוד כשבועיים. אני לא רואה איך אפשר גם את זה וגם את זה."
עירית פתחה את פיה והתחרטה. "אמרתי שאני לא משכנעת." היא חייכה.
"מצוין." הוא ענה בלי נימוס.
מול הכאב בפניה של דיני חש צורך להוסיף: "גם לי אכפת מאד משיר, כמובן. היא באמת נוגעת ללב. אבל זו החלטה שצריך לקבל בצורה רציונלית."
עירית הנהנה. "אז אתה באמת בטוח שההחלטה שלך היא 'לא'?"
מבטו נפגש עם זה של דיני.
מאז ששמעה שמוטי ויעל לא לוקחים את שיר, היא נהייתה מתוחה כולה. היא כבר נקשרה לאחיינית שלה.
בדיוק מה שחשש שיקרה.
אבל שום דבר בעצם לא השתנה.
עירית גילתה שדיני יכולה להיות אמא אומנת מושלמת, הוא ידע את זה כבר מלכתחילה. ומה שהיה ברור לפני שבועיים, נכון גם עכשיו – זו מצווה גדולה ומעשה ענק לקחת את שיר, אבל הוא גדול מדי ליכולות שלהם.
ומה שבאמת ברור הוא, שאם ה'לא' שלהם לא יהיה חד משמעי, אף אחד מהאחים של דיני לא ירגיש מחויב להתגייס בשביל שיר.
"אני מצטער." הוא ענה לעירית, מכוון את מילותיו לדיני. "אבל כמו שאמרתי לך, ההחלטה הסופית שלי היא שלא."
"עירית אמרה שטובה רשמה את שיר לבית ספר תורני. זה נכון?" ברגע השקט הראשון שהיה לדיני, היא חמקה לחדר כדי להתקשר לחזקי.
"כן, זה נכון."
"למה?"
"טובה רצתה ששיר תגדל דתית."
"למה?"
"היא לא רצתה שהיא תהיה חילונית."
"אני לא מבינה כלום."
"נכון."
"ברצינות, חזקי, מה היה פה כל הזמן? שום דבר כאן הגיוני, כל רגע משהו אחר נופל. אנחנו צריכים לדבר."
"נכון, אבל אני לא יכול עכשיו. עניתי לך רק כי רציתי לשמוע אם יש חדש עם ישי. דיברת איתו?"
"כן, אתמול. הוא לא מוכן לקחת את שיר."
"מה הוא אמר?"
"נראה לי שהוא חושב שלא ממש נורא אם שיר תלך למשפחת אומנה של הרווחה."
"ממש!"
"בעיקר הוא אמר שזה קרבן גדול מדי ושקשה לקבל ילד נוסף לבית. חזקי, בסופו של דבר גם אנחנו וגם אתם לא לוקחים את שיר."
"לא בגלל שזה לא נורא שהיא תלך למשפחה זרה!"
"זה לא בדיוק מה שישי אמר. אולי סתם הבנתי ככה." היא לא הייתה צריכה לומר. מספיק הכעס ההדדי של שניהם גם בלי שהיא תתרום לו. "אתה לא יכול לדבר עכשיו?"
"רק ממש בקצרה, לצערי."
שום דבר שהיא תשמע לא ישכנע אותה שהיה מותר לחזקי להסתיר מאבא ואמא במשך שנים את הקשר עם טובה, אבל היא לא התקשרה עכשיו בשביל לריב.
"אז תסביר לי בשתי מילים – אם טובה הייתה חילונית, למה היא רצתה ששיר תהיה דתית?"
"טובה אף פעם לא החליטה להיות חילונית. אפילו כשהיא הייתה בהלל היא בהתחלה עוד שמרה שבת. זה פשוט קרה לאט לאט."
"למה?"
"בגלל השפעה של הסביבה שבה טובה חיה. ובעיקר בגלל שהיא התפרקה נפשית. אין הרבה דברים שמפרקים את הנפש כמו להתגלגל בחוץ בלי כלום, בלי אף אחד שמושיט יד. גם הדודים התעלמו מכך שטובה צריכה עזרה."
"מה הקשר לדודים?"
דודים הם לא הדבר החזק במשפחה שלהם. לאבא אין אחים ואחיות, ומהצד של אמא כולם גרים בצפון.
"הדודים לא ידעו שטובה ברחוב?"
"אתה חושב שאמא ספרה להם?"
"הם ראו שטובה נעלמה פתאום מהשטח, והם קלטו כנראה גם לפני כן שלא הכל חלק."
"אז מה היית רוצה שהם יעשו?"
הוא נאנח. "לא רציתי כלום. זאת טובה שכאבה את המציאות שגם הם לא עזרו לה."
"היה לה בכלל קשר משמעותי עם מישהו מהדודים?"
"כשאדם טובע, הוא לא צריך מישהו עם קשר משמעותי שיעזור לו, הוא פשוט צריך את האדם האחד שיחזיק בשבילו את החבל."





כתיבה מדהימה!!
נהנית מכל פרק!! (כנראה טעות קטנה היה ילד ערבי בגן תורני?)
הגן לא היה תורני.
לשנה הבאה היא נרשמה לבי"ס תורני.
מי היתה הכרמית ההיא שבחתונה שלה דיני ראתה את טובה?
לא בת דודה?
לא אוהבת איך חזקי כל הזמן במשקפיים של טובה. הבנו שהיא היתה מסכנה והבנו שהיא סבלה, אבל כמה אפשר רק להאשים ולהסתכל בעין עקומה על כל הסובבים? יש לי גם בנות דודות שירדו מהדרך, ואין כ"כ מי שבקשר איתם במשפחה המורחבת, וחוץ מתפילות שיהיה להן טוב (ברצינות, מארגנים כל הזמן במשפחה) אף אחד לא ממש בקשר איתן לפי מה שידוע לי, חוץ מבת דודה אחת שהיא באמת יש לה גישה, והיא תותחית בנושא. לא תמיד צריך להאשים את כל הסביבה, היא כואבת ומשתתפת אבל לא תמיד יכולה לפעול למעשה. אני לדוג' מאבדת ידיים ורגליים מול קרוב משפחה שירד מהדרך. זה לא בשבילי.
ותגובה על הפרק הקודם (במקרה היה פורים שבוע שעבר ולא היה לי זמן לקרוא אותו):
עד הפרק הזה הרגשתי שיחיאל הוא גבר לעניין, בעל טוב וחזק שדואג ליציבות של משפחתו. עוגן.
אבל משהו בפרק הזה הרגיש לי קצת סדיסטיות. הוא לא יכול לראות קצת את הצרכים הרגשיים של דיני? נכון שהיא פועלת מהרגש ולא מהשכל. אבל היא אישה! זה הכי טבעי!! הוא לא יכול לנסות לדבר איתה? לשאול רב? לחשוב שוב? אם בנאדם יורד מהעץ שלו לפעמים זה לא מראה על חולשה! זה מראה על ביטחון עצמי, זה מראה על שלמות עצמית, זה מראה על מושל ברוחו. חבל שהוא כ"כ נעול. התאכזבתי ממנו.
מעניין ,אני דווקא לא חוויתי את יחיאל כאטום בפרק הזה
אלא עקרוני. והבנתי אותו מאד, אני לא בטוחה שבמשפחה אחרת טובה שיר לא תקבל מענה אפילו מושלם יותר כי אין את הרגשות המעורבבים רגשית לגבי טובה, ואולי יש יותר פניות טכנית.
עלה בי חשש שאם דיני תיקח את שיר לאומנה,
היא תתפרק והבית יחד איתה, וכנראה זה גם החשש של יחיאל
שרואה בית ואישה שלא מתפקדים נורמלי כבר שבועיים,
וילדים ביולוגיים שלו שנאלצים לוותר על נוכחות רגשית של אמא לטובת שיר.
אני מבינה מה שאת אומרת, אבל אני לא חושבת שדיני תתפרק, תחשבי שאלו שבועיים מאד עמוסים- פטירה של אחות, שבע ברכות של אחיינית, חג השבועות, שבעה, ילדת אומנה, קורה שחסר לאמא קצת פניות, ואפשר ורצוי לקבל ליווי של מטפלת רגשית כשלוקחים ילד לאומנה, ואני מאמינה שבמוקדם או במאוחר דיני תקבל את זה, היא צריכה את זה גם בלי קשר, בשביל לעבד את הטראומות שהיא עצמה חוותה בגלל היחסים עם טובה בבית ההורים, היא היתה אז ילדה קטנה- גדולה בשנה משיר.
לגבי המשפט: 'ילדים ביולוגיים שלו שנאלצים לוותר על נוכחות רגשית של אמא לטובת שיר'
לא חושבת שקרה פה משהו טרגדי, סך הכל היא כן מתאמצת להתייחס אליהם גם, ומובן שהיא כרגע מוצפת ורואה בעיקר את שיר, אבל לא חושבת שזה לא יתאזן עם הזמן, הילדים שלה הביולוגיים מרוויחים עבודת המידות שהם כרגע זזים קצת מהמשבצת של כל הזמן אני-אני-אני-לי-בשבילי, ורואים עוד אנשים- ילדים.
הם אכן מוותרים, אבל זה בסדר גמור ואפילו מצוין.
לגמרי לא מבינה גם למה הם עוד לא שאלו שום רב או מישהו מוסמך אם אכן לקחת את שיר או לא, הרי דיני כן מתלבטת, לפחות בתור כבוד לאשתו היה מצופה מיחיאל שילכו יחד לרב גדול וישטחו את השאלה.
זה לא בשביל פשוטי העם.
לי גם מרגיש שזה ימלא איזשהו מקום כאוב אצל דיני, הקשר, (או הקשר הגרוע..) שלא היה לה עם אחותה היחידה, תחשבו שניה מה זה אומר?..
לא יודעת, אני לא לא רואה בזה שהילדים שבועיים בלי כמעט יחס מינימלי כעבודת מידות מצידם, מדובר על ילדים קטנים שגם צריכים אמא, לכאורה גם ההמשך עם שיר למרות שיכנס למסלול יותר יציב, עדיין יאתגר מאד.
מסכימה לחלוטין.
דיני תתפרק אילו שיר תילקח ממנה.
ולא ההיפך.
ההתפרקות הנוכחית שלה נובעת ממצב הזוי לחלוטין! שבועיים בהם כמעט באופן יומיומי נופלת עליה פצצה חדשה.
האומנה של שיר תכניס הכל לרגיעה, לְסֶדֶר, כולם יתרגלו לסטטוס החדש, ויכנסו לשגרה מבורכת.
רק מישהו שיחיאל מעריך ומוקיר, חייב להסביר זאת ליחיאל. חייב.
אם יחיאל רוצה את אשתו בריאה ושלמה בנפשה(וגופה כמובן-חד הם), הוא חייב להכיר בצורך הקיומי הזה שלה.
קיומי. לא הגזמתי.
אחרת היא באמת תתפרק! ולעולם לא יתרפא הפצע הזה בנפשה.
יחיאל! התעורר! לפני שיהיה מאוחר!
לדעתי יחיאל ממש הגזים
מזה התוקפנות הזאת
דורסנות אפילו
תאמת יחיאל צודק-במיוחד אם שיר תגדל במשפחה חרדית, לקחת אותה יקריס את דיני ויכניס אותה רק למערבולת של ריצוי מול אמא שלה-משפחה בלי מטען רגשי תגדל אותה אפילו טוב יותר
אני חושבת שיחיאל ממש אגואיסט
חושב רק על עצמו
וגם מתבלבל שהוא מתייחס לכסף שאישתו צריכה להביא הביתה…
אז אדון יחיאל ועוד הרבה כמוך
התבלבלת
אתה זה שצריך לפרנס
ואם אישתך החליטה לא להתחיל עבודה?
אתה מחליט ל ה
לא רואה את הצורך הנפשי של אישתך???
לפחות לתת לה צאנס לגדל את הילדה
בפרט שהיא תכנס לכיתה דתיה
האמת
אם הוא הי ה בעלי
והייתי מגלה כמה הוא אגואיסט לא הייתי שורדת בעל כזה….
ממש עצוב!!!
שנותנים במה לגבר כזה שמחליט ולא מתחשב אפילו בדעתה של אישתו..
כאילו ההתנהגות שלו לגיטימית…
יחיאל גם עובד וזה הוזכר בפרקים-והוא כגבר דואג יותר לפאן הכלכלי והוזכר פה גם שלדיני היה קשה לעבוד מהבית, לדעתי הוא רואה את אשתו מתפרקת וכל מה שהיא רוצה את שיר זה בשביל לרצות את אמא שלה -אז הוא עושה מעשה נכון והא האדם האחראי לעצור את מעגל הריצוי הזה
השאלה איך פועלים במקרה כזה?
מי מבטיח שבטווח של זמן כששיר תהיה אצל משפחה אחרת דיני לא תתפרק?
דיני התפרקה בתקופה האחרונה מעבר לכל מה שהוזכר פה על הפטירה והשבעה והכל תחשבי על זה שיש לה טראומה מהילדות
מזה טראומה? פצע שלא עובד והגליד וזה יושב שם מערכת היחסים של ההורים עם טובה, החוצפות של טובה פעם אחר פעם
טובה פשוט ערערה אותה בתור אחות גדולה (לא במתכוון אבל זה הפועל של מה שהיה) ויום אחד האחות הזאת נעלמת לה מהחיים ומותירה אחריה אדמה חרוכה!
מאז דיני גדלה והתחתנה ויש לה בעל וילדים אבל היא עדיין הילדה הקטנה המפוחדת שימו לב לכל התיאורים של שרי כשעולים לה הבזקים מהילדות
אני חושבת שיחיאל חצה פה קוים הוא לא נותן מענה ותמיכה רגשית לאשתו אפילו ללכת להתייעץ עם רב, לשבת לשיחה עם דיני מה אפשר לעשות שלא יהיה בבית טלטלות
אולי לקחת עזרה של ניקיון משק בית ואפילו עירית יכולה לנסות להשיג לזה מימון
לחשוב מחוץ לקופסא ולא להיות מרובע למה שאתה חושב ומה שאתה מבין
סליחה בקטע הכלכלי אבל הוא קצת סטריאוטיפ של בחורי ישיבות רבים וטובים שאשריהם שהם לומדים אבל חלקם בטוחים שכולם חייבים להם והאישה = כסף וזה מעצבן! ומקומם (🤦♂️) לראות את זה חי מול העיניים..
ושרי תודה על הסיפור, על התובנות על האומנות בה את שוזרת את הכל
להכניס ילדה זרה (כן, אחיינית, אבל לא בת שלהם) הביתה זה אחריות כבדה מאד שתיפול על יחיאל, תחשבו על בעיות של יחוד, של אחריות חינוכית ולפרנס וטיפול בכל הצרכים, כשזה יפול עליהם ממש ולא נשמע שמישהו ה יעזור להם בפועל, זה אומר לחתן אותה ולגדל אותה לכל החיים…לא רק ילדונת קטנה ..
זה היה יפה מצידו ומעשה הרואי ונאצל, אבל א"א להתייחס לזה כמשהו שהוא חייב בו ולא בסדר שלא בודק שוב.
לא מדובר על חודש- חודשיים, זה החלטה כבדה וגורפת מאד. זכותו לא לרצות לשאול, זה הבית והחיים שלו.
מסכימה איתך יחד עם זאת אלו גם החיים של אשתו… לך לרב ותתיעץ זאת שאלה כבדת משקל
יכול להיות שהוא כבר חווה את החוסר גבולות של אשתו בנתינה וריצוי, והוא מפחד על ביתו
אולי לא קשור ספציפית לפרק הזה, אבל נחה עלי הרוח להגיב
קשה לי עם ההבנה ההאבסולוטית של חזקי (ואולי גם של הלך הרוח של הסיפור- שלפי איך שנראה לי, רוצה להוביל אותנו בין השיטים להבנה כלפי היורדים?) כלפי טובה שירדה מהדרך, כאילו מה, היא היתה כ"כ אומללה? היה לה בית בריא, היו לה הורים טובים, היא היתה בגיל הטיפש עשרה ועשתה כמה טעויות שהידרדרו מאד, (עשו גם איתה טעויות, נכון, אבל..). קשה לי שהיום אומרים על כל מי שרק פוזל החוצה, שהוא נשמה גבוהה, שלא מוצאת לעצמה מנוח בעולם, ולכן רועה בשדות זרים וכו'..
מה אני לא נשמה גבוהה??
מה אני לא גדלתי בבית קשה?
גדלתי בבית קשה גם קשה.
ושמרתי על עצמי והתגברתי, וה' עשה איתי ניסים.
ה'נשמות הגבוהות' שנופלות, צריכות גם לקחת קצת אחריות על מעשיהן, לא רק להצטדק תחת טענות ותירוצים.
סתם שפכתי..
את יודעת הכל?
מאיפה את יודעת שהיא לא עברה פגיעה מתמשכת תוך כדי? כל פגיעה שאת יכולה להעלות על הדעת…
מי אמר לך מה זה "בית קשה?" מאיפה את יודעת שהבית שלך הוא כל כך קשה יחסית לקשיים אחרים?
ובכלל ייתכן שהקב"ה נתן לך אופי חזק יותר, ולאחרים אופי רגיש / חלש יותר.
על זה בדיוק אמרו חז"ל: אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו" והוסיפו על זה: לעולם לא תגיע.
מקומם אותי השאלה שלך מאיפה אני יודעת שהבית שגדלתי בו הוא בית קשה. הבית שגדלתי בו הוא בית קשה לכל הדעות. זה שאת לא יודעת, לא הופך אותו ללא קשה.
אני צריכה לפרט לך?
נכון שאין אדם שלא עובר משהו, אבל יש כאלו שעוברים גם עוברים. היתה לי ילדות קשה, משפחה לא יציבה, חוסר שלום בית, כעסים ועוד דברים אישיים וכלליים שלא מחובתי לפרט לך. בתוך עמי אנוכי יושבת, ולא אמרתי שהבית שלי הוא הבית הכי קשה בעולם אבל בפירוש הוא לא היה בית יציב ואידיאלי. ממש ממש לא. הרבה אמרו לנו שיצאנו בניסים שפויים בנפש ובריאות בגוף, אבל בהחלט יש צלקות, וזה נס שלא יצאנו למשבר רוחני, הרבה כאלו שאני מכירה שהתמודדו עם דברים דומים, מהשכונה או מהמשפחה, נפלו לצערינו.
אולי יש לי אופי חזק, אבל בהחלט היו הרבה דברים שכמעט ונשברתי, ה' ברחמיו שמר עלי לאורך כל הדרך.
ומי שיש לו אופי יותר חלש, ה' לא העמיד אותם בנסיונות מעבר לכוחם. ה' לא מעמיד אדם בניסיון שגדול עליו.
אני אומרת בזהירות אבל בהחלטיות: הכל תירוצים.
כאחת שהיתה גרה במיקום מרכזי שנערים פוחזים היו ועדיין מתקהלים שם בלילות, לא חושבת שפעם הסתכלתי עליהם ודנתי אותם לכף חובה, ובהחלט יש הרבה שנופלים גם בלי סיבה מיוחדת, אבל בהחלט לא חושבת בהם עברו דברים יותר קשים ממני, וגם אם כן, היה להם פשוט יותר יצר הרע\ פחות חיבור לקב"ה\ פחות ס"ד, ולא יודעת מה. אבל זה לא שאני לא סבלתי.
הם בפרוש לא נראה לי נשמות יותר גבוהות ממני, במיוחד עם כל הרפש שהם מתגוללים בתוכו כרגע..
זה ממש לא הוגן לשים אותי בתור נשמה סטנדרטית ואותם נשמה גבוהה.
ולעניין של פגיעה, לא אוהבת את השיח שנהיה היום כאילו כל דבר הוא ברמה של פגיעה, נראה לי זה בקצב שכל אמבטיה שעושים לילד או החלפה כבר מתחילים לעקוב אחריך ולחשוש שאתה בעיצומה של פגיעה. יש גבול להשמצות והפרזות, ההורים של טובה היו הורים טובים, רואים מהסיפור, לא היה להם כלים להתמודד עם הוד מעלתה החצופה, זה היה למעלה מכוחם, אבל לא רואים לפי הסיפור דבר של פגיעה, מתארת לעצמי שאם היה שרי כבר היתה חושפת את זה.
ולגבי פגיעה מילולית, לא יודעת, טובה התנהגה בצורה מזעזעת, נפשעת, חסרת גבולות וכל מילה בסגנון. נראה את יפי הנפש שיודעים לדבר על ההורים מצליחים במקום שהם 'נכשלו'.
גם במשפחה שלי ניסו להגיד על בני משפחה כאלו דברים, והיו באמת דברים, בעיקר מילוליים. ובכל זאת, לא חושבת שיש הצדקה לקום ולומר בגלל זה וזה ירדתי מהדרך. לאדם יש בחירה חופשית לטוב ומוטב.
יצא ארוך..
וואי ווואי
כל מילה פנינה!
אמת לאמיתה.
העולם הוא לא דיכוטומי, זה שיש נשמות גבוהות שנופלות לא מחייב שנשמות אחרות שלא נופלות הן לא גבוהות
באת מבית מאוד מורכב לפי התיאור שלך וכל הכבוד לך ששמרת על עצמך ולא היה לך אפילו נסיון לפזול החוצה
יש לך מושג כמה גדול ערכך ושכרך????
כתוב במקום שבעלי תשובה עומדים צדיקים גמורים לא יכולים לעמוד נכון אבל אם יש צדיק שלא נפל נקל לשער מה שכרו על זה נאמר עין לא ראתה אלוקים זולתך!
בכלל צריך לדעת שהאדם יראה לעיניים וה' יראה ללבב אנחנו לא יודעים כלום וזה שבחור/ה נופלים לא אומר שיש להם אופי חלש זכרי שכתוב כל הגדול מחברו יצרו גדול הימנו וכל המקודש מחברו, חרב מחברו
כל אחד יתעסק בעצמו ובחייו ויהיה אחראי עליהם
בזוהר כתוב שיהודי שנרצח ע"י גויים זוכה לעטר את בגדו של משיח שאיתו ידון הקב"ה את הגויים על מה שהם עוללו לעם ישראל האר"י מוסיף שזה גם יהודי שלא שמר תורה ומצוות בחייו
כמו הנרצחים במסיבה הי"ד
להבדיל בין החיים למתים ולהבדיל אלף אלפי הבדלות יש אלפי בחורי ישיבות ובנות סמינר שמקדשים שם שמיים כל רגע ורגע בחייהם שכרם רב ועצום את יודעת איזה גן עדן יהיה להם? בעולם כזה מופקר ופרוץ…
כל האמירות הללו על נשמות גבוהות לא אמורות להוריד למי שלא נפל הפוך זה אמור לתת תמריץ אם הם יכולים לחזור ולהעפיל לפסגות אז אני שאני בפנים אני במקום הרבה יותר גבוה
גם רבי עקיבא שהיה במקום מאוד נמוך כשהוא חזר בתשובה בבחינה מסוימת הוא עקף את מ"ר איך זה יכול להיות?
כי כנגד של דרגה נמוכה של טומאה הוא העפיל לקדושה
ולא צריך ליפול לשם בכוח אנחנו חיים בדור שאור החיים ואמר עליו ששער החמישים של טומאה יהיה בו זה קיים ומי שנמנע ושומר על עצמו ועושה סייגים שכרו רב מאוד
צודקת, העולם לא דיכוטומי ולכן גם האמירה שמי שנפל יש לו נשמה גבוהה, היא שגויה.
לא תמיד כמובן, אבל אצל חלקם, כן. המקור של הדברים נאמר בשם רבנים גדולים מאד. ממליצה לקרוא את הספר: "אבות על בנים" של הרב אורי זהר זצ"ל הוא מביא הרבה מקורות לדבר הזה.
אבל זה רק למי שמסוגל להכיל מורכבות, גם בעבודת ה'.
זו בדיוק הנקודה.
אלו שנשרו – לחלקם יש נשמה גבוהה ולחלקם לא.
אלא שלא נשרו – לחלקם יש נשמה גבוהה ולחלקם לא.
אסור להעביר מסר לפיו הכלל הוא שנושרים יש להם נשמה גבוהה יותר מאלו שלא.
וכיום זה הרבה פעמים המסר המועבר.
רק ניסו לאזן כאן.
סליחה שאני שואלת, אבל לא הבנתי מה באת לחדש?
לא יודעת מי יקבל יותר שכר, לא נכנסת לחשבונות ולא מבינה בזה, אבל קצת מציק לי- הרבה מציק לי שמאדירים כ"כ ומייקרים כ"כ, כאלו שלא הצליחו בשורה תחתונה להישאר מחוברים לחבל. יש אפילו ספר של הסופרת ג. ספרין – 'נשארת אותו דבר', שבא בעצם להגיד שמי שנשארת אותו דבר- ולא נופלת ולא יורדת, היא ענקית, אפילו אם היא מבית 'רגיל' בלי קשיים מיוחדים. ואגב, הרבה מהנושרים, הם לאו דווקא מבתים עם קושי ממשי. מה יש להם להגיד?
זה שמאדירים את מי שקשה לו ונפל לא מוריד ממי שלא נפל הפוך זה בא לייקר ולרומם
ואת לא יודעת מה הולך בתוך בית
לעולם לא תדעי…
לגמרי מסכימה איתך, אני שונאת את האמירות המצדקות ויפות הנפש האלה על הנושרים
גם אני גדלתי בבית קשה. גם אני שרדתי. האמת? לא היה לי בכלל לכיוון לנשור. אם כבר הייתי נופלת להפרעה נפשית חלילה (ובאמת ניכוותי קצת) אבל נשירה לא הייתה סכנה אצלי, בסוג האופי שלי.
אם שניים עברו תאונה, ואחד נהרג והשני לא, גם אז תגידי: לא חייבים למות בתאונות דרכים! עובדה שאחד לא מת!
או שתביני שהעולם הזה מורכב, ויש תוצאות שונות למקרים שונים??
בעלי מלווה בחורים נושרים ברמות שונות, ותאמיני לי שאני יודעת מקרוב שחלקם היו חייבים, ממש חייבים לבחור בדרך של נשירה כדי להציל את עצמם מלמות, פשוט מלמות!
פשוט כדי לבנות את הדרך שלהם בעצמם ביזע ובדמעות, למצוא את המקום שלהם בעולם, בע"ה – עם מחנכים נכונים שרואים בהם את הנשמה הגבוהה שלם שהיא שחרחורת כרגע – הם מגיעים רחוק, גם אם לא כולם חוזרים לחולצה לבנה וחליפה שחורה.
ולמען ה', אנחנו לא ילדות בנות 10, וגם לא נערות סמינר,
אי אפשר להבין שהעולם הזה מ-ו-ר-כ-ב???
שאנשים עוברים כל מיני דברים?
שיש כל מיני דרכי התמודדות?
ואגב, הדיבורים על "נשמות גבוהות" בעלי שמע כמה פעמים מהרבה רבנים גדולים מאד מאד, יש כאלו עם מסע אחר. שלא תמיד מובן לעין.
לפעמים צריך לרדת לבוץ ולטיט כדי לחזור שלם יותר.
ומכיוון שאנחנו נשים בוגרות, אנחנו יכולות להבין שברור שמי שלא ירד לשם – שכרו גדול פי כמה! והוא במקום גבוה מאד מאד, והנשמה שלו גבוהה מאד מאד!
ואגב, יום יום, את ואני בוחרות בכל מיני דברים לא טובים…
מדברות לשון הרע. לובשות בגד אפילו שאנחנו יודעות שהוא לא מלכתחילה, לא מתגברות על הכעס, אפילו שאנחנו יודעות ש"כל הכועס כל מיני גיהנום שולטים בו"…
למרות שיש לנו "בחירה חופשית לטוב ומוטב" – אנחנו בוחרות, כמה מביך, ברע….ולמרות זאת אנחנו אומרים לקב"ה "אל־תראוני שאני שחרחרת ששזפתני השמש" – והקב"ה בוחר להאריך את אפו ולראות בנו את הטוב…ממליצה לך ללכת בדרכיו של הקב"ה ולהצליח לראות את הטוב בכל יהודי, גם בכאלו שזמנית, עכשיו, מחפשים את דרכם בעולם.
אחת היקרה,
דבר ראשון ההתמודדות שלך מאד מוערכת ואת נשמעת אישה עם המון כוחות,
אבל בלי קשר לטובה או לענייני נשמות גבוהות כן או לא,
כן רוצה לומר שבסוף כל נפש חווה אחרת את אותן חוויות, זה שאת גדלת בבית קשה(ואני לגמרי מאמינה לך ומצטערת שזה מה שעברת, ומעריכה מאד את ההתמודדות שלך) ונשארת חזקה, לא אומר שמי שלא נשאר חזק, הוא חלש או בלי חוסן או לא בחר בטוב.
קחי לדוגמא הלומי קרב במלחמה,
יכולים להיות 2 אנשים שהיו באותה סיטואציה קשה של מלחמה וחבר שנהרג להם מול העיניים ואיום על החיים,
אחד היה לו קצת קשה אבל נשאר חזק,
ואחד נשבר לרסיסים וחווה פוסט טראומה קשה מאד,
למרות שלפני כן היה אדם חזק מאד.
האם זה אומר שהוא אשם בפציעה שלו?
2 ילדים איבדו חלילה אמא, אחד חווה חוויית נטישה קשה ואחד לא, אחד נכנס לדכאון ואחד לא, וכן הלאה, על החוויה אין בחירה.
לכל אדם יש בחירה במעשים,
ואפשר לצמוח מכל קושי ומשבר,
אבל אי אפשר להאשים אנשים שנשברו מחוויות
קשות, במיוחד אם היו ילדים,
הסיבה שהרבה מהם נושרים ועוזבים את דרך התורה כי החוויה של הפגיעה הנפשית קרתה מדמויות שבעיניהם מייצגות את התורה ולכן הם מנסים לברוח מזה בכל דרך, לא בהכרח כי יש להם יותר יצר הרע או שהם פחות מחוברים לקב"ה, הם אולי נאלצו לחיות בניתוק עצמי קשה מעצמם כדי לשרוד ואז ממילא יש ניתוק כללי גם מאלוקים, אולי מעולם לא חוו את חוויית התורה והמצוות בצורה טובה ואמיתית אלא הפוך.
אז אני לא מצדיקה את טובה לרגע ולי היא נשמעת קיצונית ודורסנית בצורה חריגה ממש,
ואני לא מאשימה את ההורים
כי לדעתי היא חוותה פגיעה כלשהי בעולם החיצוני ולא בבית ומשם הכל התחיל והיא לא השתנתה בכלל כלום,
ומה שבאתי להגיד שהחוויה היא חוויה,
לשפוט אדם על מעשים רעים כלפי אחרים מותר
כי יש בחירה על מעשים,
אבל לשפוט אדם על כך שהוא חווה חוויה קשה בנפש אני לא חושבת שאפשר,
האם אשפוט אדם שנפצע ברגליו ולכן לא יכול ללכת,
פשוט לא יכול? או אדם שמיתרי קולו נפגעו ולכן הוא לא יכול לדבר?
ועל זה נאמר שלא לדון את האדם עד שנגיע למקומו, וכנראה לעולם לא נגיע,
גם אם במבט חיצוני עברנו את אותו דבר בדיוק.
נכון ממש. מהיכרות קרובה עם בנות כאלה- הן סובלות. הן בנות שעברו קושי גדול אם חברתי,לימודי או נפשי ולפעמים הכל ביחד.
אין לאף אחד מדד של נשמות להגיד מי יותר ומי פחות. כל יהודי הוא נברא בצלם ולכל אחד יש את המסלול שלו לעבור בגילגול הזה. וזה שאני צלחתי משהו לא אומר כלום על מי שנפל.
ואגב, ככל שנשמה יורדת יותר למטה זה מראה גם כמה היא יכולה לעלות למעלה.
בוא נהיה עם עין טובה ולב טוב לבריות. לא יזיק.
מסכימה איתך ממש. אלה אמירות מאד קשות גם מול הנוער שלנו, שמחזיק חזק ולא גולש לשום מקום, כשמתייחסים ליורדים כנשמות גבוהות.
גם באסון שמחת תורה זה עלה אצלנו בבית, כשעם ישראל כולו דיבר על הנרצחים הי"ד במילים ככ גבוהות על המקום שהם נמצאים בו. אין לי מושג בעולמות עליונים ואיפה הם נמצאים, אבל היה חשוב לי לשדר לבני הנוער הטהורים שלי, שמקדשים שם שמיים בחייהם, שהמקום שלהם ודאי גבוה ממקומם של מחללי שבת בפרהסיה שמתו על קידוש ה'. אחרת חס וחלילה אנחנו משדרים שיותר 'שווה' לחיות חיי הבל. וזה וודאי לא יכול להיות נכון
למה אלו אמירות קשות לנוער שכן הולך בדרך?
אומרים על ילדים מיוחדים שאלו נשמות גבוהות שירדו לתקן – האם בגלל זה מישהו היה רוצה להחליף איתם?
אני כן מבינה שלנוער קשה להבין את המורכבויות אבל בתור אדם מבוגר מצפה להכיל שלא הכל שחור לבן
כל הכבוד לך!
כל הכבוד לך!
גם לי מפריע הקטע הזה עם הנושרים..
בחיים לא שמעתי שהיורדים נם נשמות גבוהות. מי אומר כך? מה כ"כ גבוה בהם? נשמע לי כמו הרגעה עצמית לא מוצלחת של הורים לנער נושר.
כל מילה!
מותר לכתוב שזה מתחיל להיות קצת ארוך מדי?
דווקא אני אוהבת את הפירוט של השיחות. מדו שיח אפשר ללמוד כל כך הרבה על דינמיקה בין אישית ודיבור פנימי שלנו.
מאוד קשה להלך בין התקדמות של עלילה לבין היכולת להעביר לנו את האווירה המשפחתית המצומצמת והמורחבת.
אם זה היה סיפור של עלילה אני חושבת שב2 פרקים אפשר לסכם אותו. כל סיפור חיים אפשר להעביר בהרצאה אבל זה לא באמת משקף את הניאונסים ביום יום
ופה האומנות של שרי.
אני מאד מקוה שיחיאל יראה שהוא טועה והם יקחו אותה. וסליחה שאני אומרת אבל יחיאל ממש ממש לא מתחשב באישתו
וסוף סוף יש טיפה התקדמות. אני מאד אוהבת את הסיפור אבל הוא נמשך קצת יותר מדי
לא קולטת מה רוצות מיחיאל
כיף לדיני שיש לה בעל כל כך חזק
יש פעמים שזה קשה לה
אבל בגדול
נשים היום רוצות כל כך בעל עם גב חזק
לגמרי איתך!!!
יש חזק ויש שתלטן
פה הוא ממש מחליט לה ולדעתי גם משפיל אותה באיזשהו מקום…
אני לא מבינה איך הם לא מדברים על זה נורמלי
איך אפשר לדבר עם עירית לפני שמדברים אחד עם השני?
אפילו אם יחליטו בדיוק אותו דבר – זה צריך להיות החלטה משותפת שלהם
אוהו, זה הכי מפריע—- לפני שמדברים עם בנא שלישי, תיהיו מתואמים!!!!! דברו בניכם רגשית ומעשית
חזקי מנסה בכל מחיר שמישהו אחר יקח את הילדה.
שימו לב למשפט –
"ומה שבאמת ברור הוא, שאם ה'לא' שלהם לא יהיה חד משמעי, אף אחד מהאחים של דיני לא ירגיש מחויב להתגייס בשביל שיר"
מעניין מה הוא יעשה בסוף…
התכוונת ליחיאל, לא לחזקי.
נכון. יחיאל שרוי בהבנה שגויה לגמרי וּמתייחס לסוגיה כאל בעיה מתמטית-לוגיסטית, כאילו לא מדובר פה בדיני נפשות.
מתסכל, אף מקומם.
דווקא בעיני התגובה של יחיאל הגיונית, כגבר, וכאחד שמסתכל קצת מבחוץ על הדברים. ומה, הוא חייב לקחת את שיר אליו? ואם הוא לא רוצה/יכול?שימו לתגובות שלו, הוא ממש לא אטום ואדיש.
אשתו לא שם בסיטואציה רק מה שהוא מבין וחושב?
אשתו רק טובה כשהיא מנפיקה לו משכורת????
אני חושבת שאת טועה,
למיטב זכרוני זו היתה בחירה של דיני לצאת לשוק העבודה כשכירה ולא להמשיך כעצמאית,אז תלוש משכורת עדיין אין כאן:)
דבר שני אני חושבת שכל אלו שהן נגד יחיאל זה בגלל שהן התחברו מאוד לשיר(גם אני התחברתי אליה ומקווה שיקחו אותה)
אבל שמתי לב שיחיאל מאוד חושב על אישתו וכוחות הנפש שלה רק שהחשיבה שלו גברית ונראת לכן לא מתחשבת בדיני,
זו דעתי בכל אופן….
ככה עובדת סחיטה רגשית.
"מדובר פה בדיני נפשות", ואז אם יחיאל מסרב הוא הופך להיות אטום.
בלי להתעמק בדינמיקה של הזוג, זכותו של אדם לקבל החלטות ממבט לוגי.
קבלת החלטות באופן מושכל אין הכוונה להתעלם מהעובדה שמדובר בנפשות, אלא לשקלל את הנתון הזה בין כל שאר הנתונים ולא לתת לו לטשטש את כל התמונה.
כן, התכוונתי ליחיאל
לא אוהבת את השיימינג שעושים לו
כל מילה!
אני דווקא מעריכה את יחיאל. הוא מסתכל על הענין במבט יותר לוגי ומבין שזה מורכב בשבילם כמשפחה. יחד עם זה, הוא מאד משתדל להתיחס לדיני ברגישות ולהבין את המורכבות הרגשית שלה בסיפור הזה. אני ממש בעדו. לא רואה אנטיפטיות או כל מילה אחרת שכתבו פה עליו…
וגם אני אשמח אם תהיה יותר התפתחות בסיפור, המדהים לכשעצמו.
הסופרת תחליט לפי התגובות והלך הרוח של הקוראות
חחחחח…..