שלום לכולן!!!!!
מקוה לא להיות מדי תקיפה… אבל הנושא הזה פשוט בוער לי…
בתור אחת שעובדת בגן ומשתכרת בשכר ממש זעום יחסית למאמץ הרב שאני משקיעה….
תגידו – למה השכר של כל מי שעובדת בחינוך כ"כ מועט????
הרי אם נחשב שניה זה פשוט התעסקות עם נשמות. למה מתכנתת גומרת חודש עם סכום כזה וכזה וגננת בקושי מגיעה לחצי מזה???
ובבקשה אל תגידו לי בעיה שלך שאת עובדת בזה… כי אם לא אנחנו עם מי הילדים שלכם יהיו בבוקר (ובצהרון…)
ונכון שגם לגננות יש יותר חופשים וכו' אבל עדיין אם נדבר על התשלום החודשי זה בדיחה עצובה…..
הרי בשביל הילדים (לפחות חלקם) הגן משמש אותם לחצי מהיום לפחות והם מקבלים בו המוןןן מכל הבחינות וזה עבודה פיזית לא פשוטה…. אז למה מפלים את עובדות החינוך וההוראה? ולא נותנים להם כמה שמגיע להם באמת??? ולא אמרתי שהיטק וכו' זה לא עבודות דורשות אבל להתעסק עם ילדים זה ה-דבר שום AI לא יוכל להחליף גננת…….
אשמח לשמוע מה יש לכם לומר בעניין….
תודה מראש……..




אמא שלי עובדת הוראה 25 שנה, במשרד החינוך
עם תואר ראשון וכל הגמולים
מקבלת בערך 12,000 , כשהיא עובדת 36 שעות בשבוע. ועובדת בפרך. מחנכת מלא מלא שנים. הזיה.
תודה על המידע.
אבל מה הזיה? אלו תנאי השכר.
אפשר לומר : זה שכר נמוך מאד ולא מתגמל. לא מתאים לי.
אפשר לומר: בואו נעשה שביתה להעלאת השכר
אני לגמרי בעד.
אבל רק כדאי לעשות קצת סקר שוק על תנאי השכר במשק במגוון עבודות.
רוב הנשים החרדיות עם נסיון של 25 שנה בשוק התעסוקה, מקבלות פחות.
גם בהרבה יותר שעות עבודה בשבוע.
36 שעות הוראה? כל שעה = 45 דקות? כי אם כן מדובר ב27 שעות על השעון – קצת יותר מ60% משרה
אני יודעת שבגן של הבנות שלי הסיעות מקבלות 37 שח לשעה
כך שהמקסימום שהם מגיעות זה באזור ה4000- ברוטו!!
וסיעות עובדות גם בחנוכה, ערב פסח ומחצית מהחופש הגדול,
והן עושות עבודת קודש!! נותנות את הנשמה!!
אותי זה מקומם!
ובגלל שזה המצב ברוב הגנים הסיעות מתחלפות בלי סוף
זה באמת נורא 🙁
כנ"ל מורות בלי תקן.
זה מצבים מזעזעים שקורים רק בשוק החרדי ובאמת הלואי שהמצב הזה יתוקן מהר
על ערב פסח חנוכה וחצי חופש גדול מקבלות שכר בנפרד והוא מתגמל!!
ממש לא!!!
זה לא נכון!!!
בקיטנות מוסיפים להם 50 שח ליום
זאת אומרת- 5.5 שעות עבודה כפול 37 פלוס 50 שח
יוצא משהו כמו 47 שח לשעה, וזה לא בנוסף למשכורת! ממש לא!!!!
עדיין מאוד נמוך וזה רק בקיטנות
תחשבי שעד ההסכמי םהיינו מקבלות את החופשים מלא בלי התוספת…
אין לי סבלנות להסביר איך ההסכם דפק אותנו
ומי שסיפר לך שמוסיפים עוד 50 שקל לשעה המציא לך…
כי אני מעדיםה לשבת בבית ושיורידו לי תכס הזה…
בחופש עבדתי וקיבלתי אולי 140 ליום על ימים שפעם היית בבית
איזה הסכם?
אני בחורה ועובדת במעון בימי שישי
זה עבודת רצח לא יכולה לתאר
ילדים בני שנתיים שאני משוגעת עליהם ורוצה לעשות להם הכי טוב שאפשר
ובשביל אני מתרוצצת ארבע שעות בלי לעצור דקה
חוזרת הביתה כולי מלוכלכת וגמורה לא יכולה לזוז
ואחרי הכל אני מקבלת 40 שקל לשעה
איך זה יכול להיות???
אני מפרגנת לכולם לקבל מלא כסף
אבל איך זה שבמקצוע הכי קשה מקבלים הכי פחות?
ואני רואה את התוצאות של זה אגב
עובדות איתי כל מיני בחורות ברמה נמוכה
שצועקות על הילדים או לחילופין מתעלמות מהם יום שלם
באמת שלא מרגישה בנוח לשלוח למעון בעתיד בעז"ה, המצב הוא בלתי נסבל
לאן הכסף שמשלמים ההורים הולך?
מישהו יכול להסביר את המציאות הלא נורמלית הזאת???
ואז האמהות הצדקניות אומרות
לכו לעבוד בעבודה אחרת למה אתן ת\מתלוננו!!
אז 1. לא כל אחת בנויהה לשבת במשרד/חנות וכו"
2.הוראה זו שליחות היא ממלאת ומספקת וזה לא סותר שצריך לגמור גם לחם וחלב…
3.אם כולן תעזובנה מי יהיה אם הילדים שלך?
ואז תיבכו על מקרי התעללות…
היי מבינה מה שאת אומרת
אבל אני שעובדת בהוראה בחרתי את זה את השכר ואת החופשים להיות בבית עם הילדים וכן לעבוד יום יום עם נשמות ולא עם מחשב.
ונהננת מאד מהעבודה והתלמידים, אני לא מסוגלת לחשוב על החלפה
זה אני ולכן בחרתי , מי שהגיע להוראה מבחירה גם אם קשה לה זו בחירה שלה ולי קשה עם המשכורות(ועובדת בממ"ד) ונהננת מאד מהעבודה
אחרי כל החישובים לעיל עדיין יש צדק וכאב אמיתי בדברייך
עבודת הגננות היא עבודת קודש שאינה קלה וכאמא הייתי שמחה לתגמל אותן יותר ויש לי חלום להתאגד ולפתוח גנים שההורים משלמים יותר סכום שיילך ישירות לגננות..
אממה? שכשאני משלמת יותר הייתי מצפה גם למשהו משמעותי מהגננת כגון התחייבות להשאר כגננת גם בצהרון, עמידה בנהלי פיקוח והכשרות פדגוגיות וכו
חייבת לציין שעד כה כל הגנים ששלחתי ( גיל חינוך חובה ומעלה) הגננות עשו דין לעצמן כמעט לחלוטין! היו שהשקיעו והיו שזלזלו, היו שהתמסרו והיו את אלה שבקושי זכרו את שם הילדה גם בפסח…
ובהערת אגב: מעבר לכך שזו טובת הילד שגננת הבוקר תשאר גם בצהרון/ קייטנות קיץ וכדו זה גם יכול להקפיץ את השכר משמעותית,חישבתן את זה?!
בכל מקרה תודה והערכה ענקית לכל מי שעוסקת במלאכת הקודש באמונה
ה ישלם שכרכן
בקושי שורדים עד ה1.7 רוצה גם את שצוות בלי אוויר יהיה עם הילדים שלך?
ויצעק עליו?
ויצרח ולא יאהב וישפיל?נשים!!!
תתעוררנה זה הילדים שלכם!!!
למה כשבייבי סיטר שומר אתן מלאות הוקרה אליה
וכשזה צוות הגן והסייעות במיוחד הרבה לא מעריכים??
אני שנים סייעת
ורוצה להגיד שאני פרפקציוניסטית וחולה על ילדים
והדבר הכי מדהים הוא שאפשר לעזור לילדים לכל החיים בגיל הזה!!!
בעיני ראיתי ילדים שלא מדברים נפתחים
בנות שלא מקובלות חברתית בעזרת הגננת או הסייעת מקבלות חשיבות בגן ומקום של כבוד שבונה אותה לכל החיים עם ביטחון!!!
וכן!!!
העולם משוגע
ומי שמדברת על קנאה לצוות ההיטקיסטיות אולי לא מבין שהדשא של השני ירוק יותר!!!מורות רוצות שכר
היטקיסטיות רוצות חופש
וזה לדעתי שורש הווכוח ושני הצדדים צודקים!!
ועדיין
זה הילדים שלכן !!!
בלי להשמע מטיפה
אבל מי שמעריכה הילד שלה הוא המרוויח הישיר
כי אם יש לי אמא שבאה אלי בחיוך כל בוקר ותודה על כל דבר
ואני צריכה לבחור ילדה לפעילות
כן מה לעשות אני אבחר את הבת שלה!!!ו
למה? כי האמא נעימה!!!
לעומת אמא משפילה וקנטרנית
{סליחה על הביטוי}
שוואו לא באת לי בטוב
ואני לא חייבת לך כלום
אז כן כמה שאני לא רוצה הבת שלך תקבל פחות יחס!!!
ומידיעה ברורה אני אומרת
יש ילדה בגן מסוים שהסייעת עזרה לה לקום אחרי נפילה ושמה לה פלסטר ומה האמא אמרה? שהסייעת דחפה את הילדה ואיזה בלגן נהיה
מה קרה פה?
פעם הבאה הבת שלך תקום לבד…
היו לי שנים של הילדים שהגננות של הבוקר נשארו גם בצהרון וזה היה השנים הכי יפות ורגועות של הילדים שלי.
בהחלט מבינה שלא לכל גננת יש את הכוחות לכך אבל צריך לקבל בהבנה שזה מגיע בעסקת חבילה יחד עם השכר…
לגבי הערכה, מי דיבר פה על חוסר הערכה?? הפוך! אני מעריכה מאד וגם כתבתי את זה בתחילת וסוף התגובה שלי עדיין הייתי שמחה שלגננות יהיה סטנדרט עבודה ותפקוד מינימלי אחיד כלשהו ( כמובן שציינתי שבכפוף להעלאה בשכר שלהן- אני בעד גם אם זה מכספי האישי)
אני גננת בוקר ונשארת לצהרון, כתבתי כבר כתגובה בסוף השרשור אבל אכתוב שוב,
עם הצהרון ועם זה שאני פותחת בשבע וחצי אני מגיעה ל8000 ברוטו
וברור שלילדות ולאמהות זה ליגה, אני מקבלת את הילדות בבוקר ואני נפרדת מהן בצהריים
מסכימה איתך ממש!
עבדתי תקופה קצרצרה עם ילדים
הייתי עם תחושת שליחות מטורפת
אבל היה קשההה,
עוד בלי תלות בשכר…
לא שרדתי 🙁
העבודה עם ילדים סיזיפית ברמות
קודם כל מבחינה פיזית- זאת עבודה פיזית לכל דבר ועניין
בעולם מתוקן כל משרה היתה מפוצלת לשניים
בעולם מתוקן על כל גננת היו חצי מהילדים שיש היום
בעולם מתוקן, בכל קבוצה במעון ובמשפחתון (פרטי ושאינו) היה הרבה יותר כח עזר.
כאמא, אני מלאת הערכה כלפי הגננות
וגם המומה מזה שהן עומדות בתפקיד
שואלת את עצמי מה היה קורה
אם ההנהלה ב-א-מ-ת לא היתה מצליחה לגייס עובדות בתנאים הנוכחיים
האם היו מביאים עובדות שממש לא מתאימות, על חשבון הנפש של הילדים שלנו
או נאלצים לתת את תנאים הגיוניים יותר?
לחדש לך שבמגזר הרחב הרבה מהגננות/ מטפלות הן ערביות? או כאלו שגם כששואלות אותך ברחוב מה השעה , את מנסה לברוח כמה שיותר מהר?
אני עובדת במשרד גנים ורואה כמה חסר באמת גננות/ סייעות טובות שיסכימו להתמיד בעבודה, למרות התנאים הכספיים הנוראיים. כ85% מהגננות מודות שהסיבה היחידה! שמשאירה אותן בעבודה היא כוח ההרגל/ תחושת שליחות…
לי אישית יותר מהכל פשוט כואב לי שבסוף החודש מה שנכנס להם לחשבון בנק הוא סכום שלא מספיק אפילו לשליש מההוצאות החודשיות.
כואב לי ממש על זה!
כן אפילו שבחישוב שעתי הן מרויחות הרבה יותר ממני, עדיין לכל מקצוע יש את התנאים שמאפשרים להם לעבוד. ולא. אי אפשר לעבוד 8 שעות עם נשמות (וגם אם זה קורה זה לא תקין!) בדיוק כמו שנהג אוטובוס מחויב לישון 8 שעות לפני כל יום עבודה, אפשר להגיד הוא מפונק אנחנו לא ישנות בלילה 8 שעות, ככה בדיוק גם אישה שעובדת עם נשמות לא יכולה ולא צריכה לעבוד כל כך הרבה שעות. זה מתיש, זה שוחק וחבל לכל הצדדים.
אני הייתי מצפה שהמשכורת שלהן תהיה הגיונית *לתפקיד* ולא לסך השעות שהן ממלאות.
תחשבו שהן הדמות כמעט הכי משמעותית בחיים של הילדים שלנו.
הלוואי ובעולם מתוקן המשכורת הייתה גבוהה הרבה יותר. ועם תחרות על כל תקן של גננת. כמה נשים יראות שמיים ואיכותיות היו הולכות להיות גננות. כי היום הן לא יכולות לאפשר לעצמן לעבוד בחינוך כי המשכורת לא מספיקה לצרכים הבסיסים ביותר וכמה כולם מפסידים מהענין. כואב לי לחשוב שהגננות של הילדים שלי צריכות להיות מודאגות מסוף החודש כשהן עושות את אחד התפקידים החשובים בעולם!
אני אישית מעריכה את הגננות של הילדים שלי ופשוט אוחזת מהן כנשים מופלאות. הן אלה שמלמדות את הילדים שלי תורה, יראת שמיים, מידות וכל הדברים המדהימים שעושים איתם בגנים. הלוואי והן יקבלו 300 שקל לשעה, הכי רוצה בעולם בשבילן!
על החתום
מנהלת חשבונות שעובדת 8 שעות ביום כולל ערבי חגים וכד' וצריכה להשתגע כל פעם שיש חופשים
ריגשת אותי! ממש!!
נתת לי כוח לקום מחר לילדות הגן המתוקות שלי ולתת להן הכל!
הללואי שהילדה שלך אצלי בגן😊
כל מילה!
יש תנאים שמתאימים לכל עבודה.
בדיוק כמו שפועל בנין מקבל ציוד מגן לעבודה שלו – ואף עובד משרד לא יגיד "תגידו תודה, אתם מקבלים גם ציוד הגנה במתנה! תורידו את העלות מהמשכורת שאתם מקבלים" – כי ברור לכולנו שלכל עבודה יש תנאים רלוונטיים – ככה גם יש תנאים רלוונטיים לעבודה בהוראה / גננות.
ברוב המקרים עובדי הוראה לא יכולים לעבוד במשרה של 9 שעות ביום, גם לא 8. זה לא אנושי.
הכרתי מורות בודדות ממש שעשו את זה.
כותבת את זה בתור מורה בתיכון לשעבר:
צריך להבין דבר אחד – אין שום השוואה בין עובדת משרד שיושבת על הכיסא 8-9 שעות, לבין מורה שעומדת על הרגליים 8-9 שעות. שום השוואה!
ונכון, גם במשרד יש תקופות של לחץ, אבל למורה יש גם לחץ (מהמנהלת, המפקחת, מ30-40-50 זוגות עיניים בכיתה, 80 הורים על הראש שלה…) וגם עבודה יומיומית מתישה בטירוף.
מורה בעצם מוסרת 6-7 הרצאות ביום, ובד"כ בתנאים פי כמה קשים מאשר מרצה, כי היא צריכה להתמודד עם קהל שבאופן טבעי לא רוצה לשמוע (כתינוק הבורח מבית הספר), ואין "לעצור לרגע" ולפטפט תוך כדי עבודה – שיעור הוא 45 דקות של עבודה רצופה, בלי יכולת כמעט לפהק באמצע.
ההפסקות בד"כ מנוצלות לדחיסת סנדוויץ' וריצה לקחת שכפולים מהמזכירות + שיחה עם בנות שדופקות על דלת חדר המורות כמובן.
ואחרי כל זה – עבודה בלתי פוסקת בערבים… טירוף!
הדבר הראשון שנרגע לי אחרי שעזבתי את ההוראה זה הערבים – בלי הלחץ הקבוע של להתכונן למחר – לחץ תמידי שמלווה כל מורה בקביעות.
וברוב המקרים אין מורות שנחות על זרי דפנה, גם אחרי שנים ארוכות. תמיד יש ספר חדש שמשרד החינוך הוציא, תוכנית לימוד חדשה, מקצוע חדש שהמנהלת רוצה שהמורה תשתלב פה – זה הכנה בלתי פוסקת לאורך שנים.
ועוד לא דיברנו על דוחו"ת, בדיקת מבחנים שלוקחת שעות! בטח בתיכונים וכו' וכו'.
אני היום עצמאית ב"ה (אגב, הדבר האידאלי ביותר לאישה חרדית בעיני), ואין לי דרך להסביר את הרוגע שנחת עלי כשעזבתי את ההוראה.
אבל לא עבדת אף פעם תשע שעות במשרד
אז מניין את יודעת להשוות?
יום יום בלי חופשים
משעשע, את לעולם לא עבדת כעצמאית…
אני עובדת כמעט מחדר הלידה 😉
אין כזה מושג כמעט חופשת לידה! בזמן הזה אני מורידה קצת את הגז מדברים שצריך לקדם, אבל את הדחוף – אני חייבת לעשות (אפילו שיש לי מזכירה)
עובדת כמעט כל השנה כולה, כולל בערב חג ושבת ובמוצאי שבת וחג – בקטנה.
אין לי ממי "לבקש" חופש. אני הבוסית… זה תודעה לגמרי אחרת משכירה.
גם כשאנחנו נוסעים לנופש, תמיד יש דברים דחופים לטפל בהם, וכולם יודעים את זה.
מצד שני – אכן, כעצמאית הזמן שלך בידיים שלך, ואת יכולה לנווט את הזמן שלך בנוחות הרבה יותר גדולה. אז אין לקחת חופש, אבל יש אפשרות לשלוט כמעט בצורה מלאה מאיפה ואיך את עובדת – וזה משמעותי מאד.
והכי חשוב – אני מאוהבת בעבודה שלי כי זה עסק שאני הקמתי.
מבחינתי – תנו לי רק לעבוד… תענוג.
(ואל תחשדו אותי בהזנחה, אוהבת מאד גם את הבית והילדים)
אין מה לומר שהעוול בעמותות זועק לשמים.
עבדתי שנתיים בעמותה וברחתי כל עוד רוחי בי.
ב"ה היום אני בחינוך העצמאי שנורמלי יותר.
ובלי קשר- למדתי להיות אסרטיבית ולעמוד על מה שמגיע לי על פי החוק.
מתייעצת בשעת הצורך עם עו"ד לענייני עבודה.
לצערינו העמותות מסתמכות על זה שאף עובדת חרדית לא תתבע אותם.
מעניין שתמיד בדיונים כאלה מדברים על החוסר של עובדות הוראה וכשמדברים על החופשות המורות אומרות בואו תעשו הסבה יש חוסר, ובפועל בשרשור אחר כאן כתבו שאין משרות פנויות וקשה מאד להכנס לתחום בקושי מילוי מקום.
(אישית גם מכירה חברה שעובדת כבר כחמש שנים במילוי מקום ועד שקיבלה קביעות מדובר על כמה שעות בודדות בשבוע)
היי אני מורה ואשמח לעבוד יותר שעות כדי לקבל יותר כסף כפי שאתן מציעות.
מישהי מכירה מקרוב אופציה כזו?