אני כועסת. כועסת. כועסת!!!!
אני אמורה לרחם, ואני כועסת.
כועסת על חמי.
למה אתה רומס את אשתך? למה אתה מתנהג אליה ככה?
אישה היא לא סמרטוט. לא משתמשים בה וזורקים.
אישה, כל אישה, ובעצם כל יהודי זכאי ליחס של חמלה, של אהבה, של רחמים.
לנהג אוטובוס, אתה אומר תודה. למוכר בחנות, אתה מאיר פנים. לאומללים ברחוב, אתה פותח לב.
ולאשתך?
הנזקקת הגדולה ביותר ממך, הצמאה ליחס אוהב ומכבד – מסתמא שהיא צמאה, איזה אישה לא? – אתה מזלזל. אתה לועג. אתה מבטל.
למה אישה צריכה לעמוד כל יום שישי, ולעבוד, לקנות, לסחוב, לרוץ, להכין, לנקות, לערוך, ואז לשבת בסעודה מול משפחתה והאורחים,
ולא, היא אפילו לא מצפה למילת תודה והערכה. אבל למה היא צריכה להיות מושפלת, מופרכת, נלעגת? על ידי בעלה?? למה???
למה היא צריכה לשמוע ממנו קבל עם ועדה, בנים וכלה, ועוד מעט גם נכדים שמתחילים לקלוט, שהיא מדברת שטויות??
לא גדלתי כך. מעולם לא שמעתי ולא ראיתי כזה יחס בין הורים.
אוקי, מבינה שזה סגנון אחר. אז אל תצאו יחד, אל תחגגו יחד, אל תפטפטו ואל תפגינו את הקשר בפומבי בשתיית כוס קפה יחד.
אבל מינימום של יחס אנושי. לא כזוג נשוי, כשני בני אדם שחיים אחד לצד השני. לא. לא. לא. לא מסוגלת להבין. רק כועסת וכועסת.
כועסת על חמותי.
למה את מאפשרת את זה? למה את נותנת שירמסו אותך?
למה את לא עושה לזה סוף? זה בידיים שלך. את לא סמרטוט!!
אם פעם אחרי פעם תבהירי מאחורי דלת סגורה ש"סגנון הדיבור הזה לא מקובל עלי", "אני לא מסכימה לדבר אלי בצורה הזו", "נפגעתי כשאמרת ככה וככה" זה לא ימשך בצורה הזאת. זה מטריף אותי.
ואת יודעת מה? מילא את. אם על כבודך את מוחלת מי אני שאדבר. אבל זו הדוגמה שאת רוצה שהילדים שלך יראו, של כזה קשר בין ההורים?
ככה את רוצה שהבחור שלך, זה שעכשיו בשידוכים, ככה את רוצה שידבר לאשתו? ככה את רוצה שיתנהג אליה?
את לא יכולה למחול ולשתוק כשמודבר בחינוך של הילדים שלך. יש לך תפקיד, את אימא. אימא לא עושה רק מה שקל ונח.
זו את שחייבת לקחת אחריות ולהפוך את הבית למקום שנעים להיות בו.
אוקי, יש דינמיקה שונה בין זוגות, אני יודעת.
משפט שאצל זוג אחד יתקבל בחיוך, יעלה דמעות בעיניים אחרות.
אבל כבוד הדדי ברמה בסיסית, יחס הוגן והגיוני, זה בסיס. דרך ארץ קדמה לתורה. אני מצטערת, לא אני אמרתי את זה.
שלא תחשבי, זה לא שהכל אצל אחרים מושלם.
גם אני ראיתי את ההורים שלי מתווכחים. לא פעם ולא פעמיים.
גם אני אמרתי לעצמי עשרות פעמים: "בבית שלי זה יהיה אחרת" ואני גם משתדלת לקיים.
אבל כבוד, תמיד ראיתי.
תמיכה, תמיד ראיתי.
נאמנות, תמיד ראיתי.
היום אני יודעת שראיתי אהבה.
אהבה שמתבטאת באלפי דרכים קטנות.
בארוחת ערב שאבא מכין לאמא כשהיא מותשת.
במתנות שאמא קונה לאבא.
בזכות שלו להכין לה קפה, שהוא לא מוותר עליה לאף אחד.
ביציאות המשותפות, ב"עכשיו אבא ואימא משוחחים".
לא ציפיתי לראות אצל חמי וחמותי את אותו קשר בהעתק הדבק,
אבל מה שראיתי, המם אותי.
ליתר דיוק, מה שלא ראיתי.
לא ראיתי קשר.
אין שיחה.
אפילו לא נוקבים אחד בשמו של השני.
אין יציאות משותפות, אין כוס קפה ביחד.
אין 'יום נישואין'.
אין צעידה משותפת ברחוב.
אין נאמנות.
אין תמיכה.
אין פירגון.
אין מחמאות.
אין מתנות.
אין חוויות משותפות, אין בדיחות פנימיות.
אין הערכה.
אין דיבורים. כשכן יש, הם טכניים, יבשים ונאמרים תמיד בקוצר רוח בולט ומופגן.
שני ישרים מקבילים שאף פעם לא נפגשים.
בעצם, נפגשים. בקול ניפוץ כואב ומחריש אוזניים. קורע לי את הלב.
יש לי דמעות בעיניים עכשיו.
אין לי סיבה בעיקרון, אני מאושרת. יש לי בעל מדהים ונפלא, שהוא נס גלוי מבחינתי.
נס איך יכול לצאת מכזה בית כזה בעל רגיש, תומך, אוהב. תמיד יודע מה לומר, איך לעודד. מחמיא ומפרגן ונותן ומפנק בלי סוף.
בעל מושלם, מבטיחה.
אני סתם אישה רגישה, שלוקחת ללב דברים במקום חמותה. שנפגעת עמוקות בשבילה, וגם כועסת עליה נוראות כבר שלוש שנים.
שרואה עוול שצועק את עצמו, רוצה לנער את העולם,
ובמקום זה יושבת ושותקת. ושותקת. ואין שכר לשתיקתי.



יקירה,
כל אחד שנמצא שם ורואה את ההשפלה ושותק – הוא חלק מהפגיעה!!!!!
אז לפני שאת מאשימה את חמיך וחמותך – תקחי את אחריות!
אדם לא אמור לראות שמשפילים מישהו אחר ולשתוק,
אז אחד מהשניים, או כשחמיך פוגע בחמותך תקומי ותגידי מצטערת קשה לי לשבת כאן בצורה כזו, אני ממש לא יכולה לשאת את זה. (ואם את לא מסוגלת אני מבינה אותך לחלוטין)
או שתדאגי לא להיות שם – אם זה אפשרי אז להבהיר לחמיך שאתם לא מסוגלים לבוא במצב כזה פוגע בכם לראות שמשפילים את האמא.
על החתום – פגועה שאף אחד לא טרח לעצור את הפגיעה
לא בטוחה שאת צודקת בכלל!!!
לא תמיד להיות אגרסיביים זו הדרך
זה נשמע סיפור מורכב ולא קל, אבל אם באמת רוצים לפעול חייבים להתייעץ עם דעת תורה, זה גבול דק מאד בין כיבוד הורים לבין אדם לחברו וחייבים להתייעץ עם דעת תורה ולא להחליט סתם ככה מהבטן…
ואל תשכחי שזה סיפור כנראה ותיק יותר מ 3 השנים האחרונות שהיא נמצאת במשפחה.
ולכותבת הפוסט, כואבת איתך את המצב, יכולה למר לך שאני מכירה את ההלם קרב הזה מקרוב, אצל ההורים שלי אין דיבור אלים בשום צורה שהיא, אצל ההורים של בעלי הדיבור הוא אגרסיבי הרה יותר ובהחלט מזלזלים פה ושם בדברי השני (המצב ממש ממש לא כמו שאת מתארת) אבל בשבילי זה היה שוק לגמרי, לאט לאט למדתי לראות את הקשר מתחת פני השטח, אבל עדיין (הרבה שנים כבר) אני מתכווצת לשמוע אמירות מהסוג הלא מכבד… ואצלנו זה דווקא כן קצת עבר לדור הבא, די מהר אחרי החתונה הבנתי שאם אני לא רוצה להיות כמו חמותי אני צריכה ללמד אותו מה מפריע לי… ב"ה אין על בעלי בעולם! והמאמצים והדרך אפילו אני לא תמיד עדה להם, בעיקר לתוצאה…!
אז אני מכירה מקרוב!
ובתור אחת שנפגעה מחמותה,
זה ההדרכה שהפסיכולוג אמר,
הוא הסביר שכמו שרואים מישהו שהיה מרביץ לה מכות ברחוב – לא שותקים, כך גם לא בפגיעות מילוליות!!!
ואדרבה כדאי מאוד שתשאל דעת תורה, והיא לא מתארת שפה יותר קשיחה, היא מדברת מחיקה של האישה
כואב לשמוע
אמרת שזה מה שהפסיכולוג הסביר, אבל מה דעת תורה בעניין?
יש הבדל ענק בין פגיעה של חמות בכלה לבין פגיעה בין בני זוג…..
במיוחד שלא מדובר פה על אלימות.
מדובר פה על חוסר קשר וזלזול נסתר (המילה "שטויות" יכולה להיות בסדר גמור אם הזוג אוהבים וצוחקים רגע אחר כך).
אין לאף אחד יכולת לדעת על מה זה יושב ומה הסיפור שמתחת (לא בטוח שאפילו הזוג יודע מה הסיפור שלו….)
וכל התערבות במקום שהוא לא תחום אחריות יכולה לפגוע כשם שהיא יכולה להועיל.
חמודה, מתוארת כאן אלימות מילולית/רגשית קלאסית.. זו אלימות לכל דבר!!
סיפור כזה, הוא סיפור ארוך מאד
ולא, אין סיכוי שזה שבן יגיד לאביו שהוא לא מגיע כי–
ישנה את הזוגיות של ההורים שלו!
בפרט כשהיא כל כך מורכבת…
זה כן העסק שלך !!!!!
נכון
את אולי לא יכולה לומר להם כלום
את אולי לא יכולה לשנות דינמיקות של שנים
את וודאי לא יכולה לחנך הורים
את גם עם כל הקושי שבדבר לא יכולה לשפוט וחייבת עדיין בכבודם
יחד עם זאת
את יכולה –
תחילה פשוט להתפלל עליהם לחיים טובים יותרלפזר מילים טובות לחמות -על אוכל טעים, על בית נעים, על משהו חדש שאת רואה, על טעם מענין בבגדים, על החינוך הטוב שהבעל שלך קיבללחפש לשפוך עין טובה בבית שם זה משפיע טוב תמיד .להוות דוגמא אישית אחרת לילדים שעדין בבית …….ותזכרי -זה שזה צורם לך – זו מתנה שקיבלת ….. לא כולם זוכים לה
הרבה הרבה הצלחה
אני לא יודעת כמה את יכולה "לחנך" את חמיך, תלוי מאוד בסגנון ובאינטרקציה שבינו לבינך, ובינו לבין בעלך.
וזה באמת מדהים שאת אומרת שאצל בעלך זה שונה
אבל את כן יכולה להיות כלה טובה בשבילה, לתת לה בפומבי מחמאות על אוכל או דברים אחרים בבית.
להתיעץ איתה – זה חשוב וזה מדהים, זה נותן הרגשה שאת מעריכה את דעתה והיא לא מדברת שטויות, זה המון!
את יכולה גם לקום לעזור לה בעצמך, ולפלוט בדרך אגב "אמא לא אמורה לפנות מהשולחן לבד" או משהו…
אבל בדרך הזאת היא לוקחת אחריות שלא קשורה
אליה ונכנסת רגשית לכל הסיפור!
ודאי שאפשר לתת הרגשה טובה ולהחמיא
ממקום שאני באמת חושבת עליה את המחמאות האלה
אבל לא ממקום של היא המסכנה
ואני זאת שאציל אותה מהמסכנות
בקיצור לא לקחת אחריות על ההרגשה שלה
זה פשוט מערבב לדעתי
הפוך
כוונתי היתה שהיא תיקח אחריות על מה שהיא יכולה לעשות, ולא על מה שחמיה/חמותה צריכים לעשות.
ולא, זה לא לקחת אחריות על הרגשות של חמותה, זה לעשות את מה שביכולתה וזה הכל.
וסה"כ בשאלה הפותחת נראה שהיא כבר לחלוטין בפנים, המלצתי שתצא מהרחמים ותתחיל לחשוב מה בגדר היכולות המצומצמות שלה.
יש דברים שיש מקום לשאלת רב איך לנהוג!
מזדהה…
יותר בצד שאני בת להורים כאלה
ברוך ה' המצב טוב יותר אבל….
לא זה לא קל זה קששששששההההה
בלתי אפשרי לתאר עד כמה!!!
חושבת שכדאי לך ללכת לטיפול טוב
להבין מה בדיוק מפריע לך
ולשחרר אההה לשחרר אבל
אי אפשר בלי מישהו מקצועי
מניסיון שזה מה שמפריע לבעלי אצלינו בבית
זה הדבר היחיד שעוזר לו
כך הוא מקבל כח
אה ומי שכתבה שכדאי שהיא תאמר
שלא מתאים לה להיות פה,
אז אני לא חושבת שזו הדרך
פשוט מפני שזה לא מועיל, הפוך
זה מלבה את העניינים יותר
מי שקשה לו שיעזור לעצמו ולא
זה ממש לא אומר שהבעיה אצלו
זה פשוט כי הוא רוצה חיים טובים יותר
בהצלחה ענקית והרבה כח!!❤️
כן גם אני בת לכאלה הורים ועוד לא מצאתי פתרון,,, אולי בתור בת יש יותר אופציות לעזור?
חושבת גם, שאם זה ברמה שמתסכל אותך נורא ומביא אותך למצוקה- שווה לבדוק מקצועית מה זה מעורר אצלך ולהרגיע.
זה נראה שברור לך שהסיפור לא באחריותך אבל קשה לך להתנתק (או להתמתן עם הרגשות).
לגבי חמותך בעצמה, זה כל כך עצוב אבל… מי שלא מחליט להציל את חייו אף אחד לא יוכל לעזור לו.. כדאי לעבוד על השיפוטיות כלפיה ולהבין שהיא מוגבלת כרגע…
המון כוח. ואגב מבתים כאלה יוצאים הבעלים הטובים המון פעמים. מניסיון..
הכאב לשתוק ככלה ולא לומר כלום הוא גדול וקשה מאוד!!!
אבל לא נראה לי שמבחינה הלכתית מותר לך לחנך את חמיך או להסביר לחמותך מה עליה לעשות-זה שאלת רב.
אני חושבת שלפי התיאור שלך אני יכולה לומר לך שלצערינו הרב קיים דבר כזה בציבור שלנו-שיש אפס תקשורת בין בני זוג והדיבור הוא בוטה ומזלזל.
אז למה לא עושים כלום?!
בהרבה פעמים הם לא רוצים להיות שיח ציבורי או שיפגע בשידוכים של הילדים שלהם(אבל זה שהילדים לומדים מהם ומעתיקים לדור הבא הם בדר"כ לא חושבים)אם הם יפרדו,אבל זה מה שעומד להם בראש:'נסיים לחתן ואז נפרק'
לומר שזה חכם?
שזה פוגע בילדים?
אני לא יכולה לשפוט כי אני לא חלק מהסיטואציה,אבל שמעתי פעם מהרבנית רות שמש שאם האהבה בין הזוג איננה-זה דבר שכבר אין מה לעשות….
לא הבנתי את המשפט האחרון, תוכלי לפרט?
אם אין אהבה בין בני הזוג-אז כבר שום יועץ נישואין לא יכול להחזיר אותו.
(עוד פעם אין לי שמץ מה הולך בין חמיה לחמותה של השואלת אבל בשיעור שבו הייתי אצל הרבנית היא הסבירה על ההשקעה שצריך להיות בקשר בין בני הזוג וסיפרה על זוג שהכירה ש"האהבה פגה" בינהם(הם גם לא רבו-שני אנשים זרים) שכבר לא היה מה לעשות מלבד פירוד החבילה.)
זה נשמע מפחיד מאד.
אני חושבת שצריך לסייג, שלא יקחו את זה לכיוונים שגויים. ניצוץ של אהבה אפשר להבעיר. אני מניחה שאהבה שפגה לגמרי זה מקרה נדיר.
נשמע כמו פרשנות והרחבה למשהו שהרבנית שמש אמרה בעדינות והתכוונה למשהו מאוד ספציפי…..
זה רעיון קצת קיצוני. צריך להיזהר מלכתוב את זה בפורום ציבורי.
(אהבה שפגה- נתון לפרשנות)
בגלל זה הסתייגתי ואמרתי איני מכירה את חמיה וחמותה של השואלת כדי לומר להחליט דבר כזה.
(וגם למעלה אמרתי גם שאני לא יכולה לשפוט ללא ראיה והבנה…)
מבינה את הכאב אבל לדעתי זה באמת לא עניינך.
וכדאי לא לשפוט הכל כל כך מהר. החיים מורכבים, וזה סיפור של 20-30 שנה…
את נכנסת עכשיו לאירוע ולא יודעת לקרוא כל דבר.
תני להם לנהל את החיים שלהם.
את יכולה כמובן לכאוב, להתפלל, ולעשות טוב לחמותך במה שקשור אליך.
זה יכול להיות משהו מעבר לתקשורת לא הכי טובה
ואשה שמושפלת ככה יכול להיות שצריך למצוא דרך לעזור לה
הכי קל זה לעצום עיניים ואוזניים
אבל צריך לשאול רב אם צריך כן להתערב אם יש איך לעזור לאמא
בדיוק כמו שרינה אומרת.
זה באמת לא העסק שלך נקודה. בלי אבל.
מציעה לכל החכמות פה ששופטות ושולפות הצעות בין רגע, להבין שאתן פשוט לא מבינות.
סיפורים כאלו הם ארוכים, מורכבים, ולא כל כך קלים לפתרון.
זה כואב מאד, וקשה, אבל הדבר היחיד שאת יכולה לעשות הוא להתפלל.
ואולי גם להתיעץ…..
מתחרטת שראיתי את מה שכתבת..אני יושבת פה ולא מצליחה לגמור לבכות כל מה שכתבת זה בדיוק אבל בדיוק ההורים שלי..
שובר אותי כל פעם מחדש לראות את הזוגיות של חמי וחמותי לעומת ההורים שלי..
שילמתי הון לטיפולים רגשיים שכמעט ולא עזרו בעיות שלום בית בן הורים זה נראה לי משהו שאי אפשר לשכוח לעולמים!
אין לי מה לומר רק לבכות על המצב הזה ולהודות לד' שבכל זאת ההורים שלי לא התגרשו ככה שקיבלתי שידוך גלאט..
זה הסיפור שלי
מילה במילה
בווול
אני גם לא מפסיקה להשוות את חמי וחמותי להורים שלי
כל הזמן הפחד הזה שאני לא יהיה במשהו מחכה את איך שגדלתי
זה כאב כזה עמוק כמו סכין
זר לא יבין
זה ילדה שהולכת לישון בכרית ושומעת את אבא מדבר לאימא הטובה רעע ואני לא יפרט…
ולפעמים לפעמים את אימא מחזירה…
אלימות מילולית היא חדה וחותכתתת
והילדים גם סובלים בלי שאף אחד בחוץ יודע
זר לא יבין!!!!
ומה קורה אחרי השידוך????
מדברת מכאב עמוק! חלמתי שההורים יתגרשו הסבל שעברתי לא ניתן לתיאור לראות איך רומסים את האדם הקרוב והחזק שובר את הנפש לרסיסים!!! תמיד אפשר וצריך לטפל אבל הכאב תמיד ילווה בד"כ זה גם ההורה שרומס נוהג כך גם כלפי הילדים
וזה שורף בנשמה זה התמודדות לא פשוטה בכלל כך שאני בכלל לא חושבת שלהשאר בנישואים רק בשביל שידוכים גלאט נכון הבריאות של הנפש הרבה יותר חשובה ושידוך ממילא "באשרט" 40 יום טרם….
את חושבת שזה פתרון שההורים יתגרשו? זה הפחד שלי שההורים שלי יתגרשו אבל יש לי מצפון שאולי אם אני יעשה משהו שיפוצץ את העסק זב דוקא יהיה עזרה לאמא שלי..
כל מקרה צריך לשקול היטיב גם אם הנתונים נראים אותו דבר
תמיד חייבים להתייעץ עם מומחים ודעת תורה.
אצלנו זה מה שהיה נכון לעשות. (ואני יודעת שרצו)רק הבושה הענקית היא זו שהפרידה בין חיים טובים לחיים רצופי קשיים שמשליכים על כולנו עד היום . ובבקשה אל תאמרו שלכולם יש נסיונות כי כאן הייתה בחירה ! ולא בחרו נכון !! מתחיל ממה יאמרו? איך יסתכלו?המעמד ….השידוכים!!!!…. מדובר באחד המשפחות הכי נוצצות 🙁 הגיע הזמן להפסיק לרכוב על גב הילדים ההשלכות מאד טראומתיות וכואבות שלא תמיד ניתנות לריפוי!
זה בעצם להפסיד את שתי ההורים כי גם אם יש לי קשר קרוב עם אחד מהם זה קשר שונה מאד ממה שיש כשהורים חיים ביחד בטוב .
אח, כמה הלב כואב!!!!!!!!!!!!!!!!!!