פרק 82: רואה את זה קורה

שרי וולך

"זה בלגן של הרבה דברים ביחד." היא אמרה לגילי כשעלו שתיהן על הגשר לכיוון גבעת שמואל.

"את רוצה להגיד מה?"

"הכל." מכוניות צפרו בכביש. כמה שהיא לא אוהבת את העירוניות הצפופה הזו. לא נורמלי שכדי לטייל במקום שקט עם קצת עצים ודשא, היא צריכה לעבור לעיר הסמוכה אליהם.

"זה שאחיינית שלך מגיעה מחר?"

"גם."

היא אפילו לא יודעת להגיד לעצמה מה עושה לה זה ששיר מגיעה. היא רוצה לתת לשיר מה שהיא יכולה, ובו זמנית ברור לה גם שהאתגר יתיש אותה. כמה משמעות יש בכלל לקשר שהיא מנסה ליצור עם שיר? היא הרי ממילא אמורה לעבור מהם בתוך ימים.

"אחי וגיסתי מרכסים כנראה יקחו אותה לאומנה." היא אמרה לגילי.

"הו, וואו. מדהים שיש מי שמוכן לקחת אותה כל כך מהר!"

"זה עוד לא סופי." אולי היא ממהרת מדי לשמוח. יעל הרי רצתה לבדוק לעומק את הרקע שבו שיר גדלה. איפה זה אוחז עכשיו?

רוב הסיכויים שגם מוטי לא הצליח לשוחח עדיין עם חזקי.

"את זוכרת את אחי חזקי?" היא שאלה את גילי.

"תזכירי לי. מאלעד?"

"לא, הוא גר היום במודיעין עילית." דיני עצרה להזיז אבן שתקעה את גלגל העגלה של ארי. המילים הולכות לאיבוד בתוכה. בחתונה של רחלי חזקי התקשר להתענין בה, לשאול מדוע היא אינה מגיעה. הוא חש אז ברגישות שלו שמשהו לא תקין, קלט שהיא במצוקה.

כמה זמן עבר מאז? – בקושי שבוע. וכאילו הר עכשיו ביניהם.

אם היא תספר לגילי שחזקי שמר עד היום על קשר עם טובה, ושהוא הסתיר זאת מההורים, זה ישמע גרוע ממש. כאילו ההורים שלה הם הבעיתיים כאן.

מה גילי הייתה אומרת אם היא כן הייתה מספרת לה?

"אחי חושב ש-" היא התחילה, ונתקעה.

"מה?" שאלה גילי בעדינות.

"אני לא יודעת מה לחשוב."

"את מכירה את האמירה שבמצב לא נורמלי, כל תגובה היא נורמלית. זה ממש נכון, תני לעצמך את הצ'אנס."

"זה לא רק מה שאני מגיבה, זה הכל, זה כולם במשפחה."

"ככה זה, דיני. תקשיבי, זה תמיד ככה כשיש ארוע מטלטל, כל אחד לוקח את זה למקום אחר, על כל אחד הוא משפיע אחרת, כל אחד חושב אחרת. פשוט תקבלי את המציאות, תדעי שככה זה."

"זה לא פשוט."

"ברור שלא פשוט להתמודד, אבל לפחות אל תחשבי שאמור להיות אחרת. המשפחה שלך עוברת אובדן כפול, גם זה שאחותך נפטרה, וגם הנתק שהיה ממנה קודם, ברור שזה מעורר רגשות קשים אצל כולם, אל תבהלי מזה."

פנסי המכוניות הבהיקו, אוטובוס צפר.

"אחד מהאחים שלי כועס על ההורים שלנו." אמרה דיני.

"הכי נורמלי שכך יקרה."

"את באמת בטוחה שזה נורמלי?"

"כן, כי זה מצב קשה. הכי נורמלי זה שהמחשבה חוזרת אחורה, מתוך איזו הרגשה שהיה אפשר לעשות משהו אחרת. זה מה שהתחלת לספר לפני כן על אחיך חזקי?"

"כן. הוא חושב שבגלל ההורים שלי אחותי הגיעה לרחוב. אפילו לא ידעתי שהיא התגלגלה ברחוב."

"איפה חשבת שהיא נמצאת?"

"לא יודעת. חשבתי שהיא הסתדרה איכשהו. היא הרי רצתה ללכת. זה לא שסלקו אותה מהבית. הבנתי שאם היא לא חזרה, אז זה אומר שיש לה איפה להיות. בהתחלה היא הייתה אצל חברה מהסמינר, חשבתי שאחר כך היא כנראה הלכה למישהו אחר, אולי לאיזו חברה חילונית, לא יודעת מה."

"היו לה חברות חילוניות כשהיא עזבה את הבית?"

"לא יודעת, כנראה שלא, בעצם. רק אחר כך היא נהייתה חילונית." דיני הידקה את אחיזתה בעגלה. "את מתכוונת להגיד שהייתי צריכה לקלוט עוד לפני שלא היה לה איפה להיות?"

"אני לא חושבת שהיית צריכה לקלוט כלום, בפרט כשהיית ילדה כשהיא עזבה. אני רק חושבת שאנשים לא מבינים מה זה אומר כשילד עוזב את הבית ואין לו איפה להיות, לאן זה מביא אותו."

"למה את אומרת ככה? את מכירה?"

"לא ספרתי לך? גיס שלי לשעבר מתגלגל מחוץ לבית כבר שנים. זה סיפור אחר לגמרי, ובואי לא נכנס לזה עכשיו. אני רק יודעת שבשעתו היה פער ענק בין איך שהגרוש שלי דיבר על אחיו, לבין מה שבאמת עבר על האח. קלטתי את זה מאוחר יותר."

"מה זה אומר 'פער ענק'?"

אופנוע מטרטר הגיח מאחוריהן, על המדרכה. גילי חיכתה שהוא יתרחק.

"דיני, עזבי. הסיפור הזה לא קשור למה שאת עוברת עכשיו, את מגיעה מבית בריא. אני לא יודעת מה גרם לאחותך לעזוב, אבל ברור שזה סיפור אחר לגמרי. רק הנקודה הזו שדברת עליה עכשיו הזכירה לי מה היה שם. בתור הורים או אחים מרגישים את הזעזוע שילד עוזב, וגם חווים פגיעה קשה, כאילו הילד הוא זה שפוגע בהורים. אבל הילד בעצמו חווה דברים קשים עוד יותר."

"אחותי יכלה להיות בבית. ההורים שלי לא זרקו אותה."

"אז כנראה שבגלל זה חשבת תמיד שהיא הסתדרה איכשהו בחוץ."

פקק ארוך השתרך בכביש שמתחת לגשר. משאית סמוכה פלטה פיח. דיני העבירה יד על מצחה. אולי באמת טובה כן הסתדרה בחוץ. ישי סיפר שטובה הלכה לעמותת 'הלל', הגיוני שהם גם נתנו לה מקום לישון.

אבל חזקי אומר שהיא התגלגלה ברחובות.

"אני לא מצליחה להבין למה היא עזבה." אמרה דיני. "זאת אומרת, היה לה איזה עימות עם אמא שלי. יכול להיות שאמא שלי התפרצה בסוף ואמרה שעדיף שהיא לא תהיה בבית או משהו כזה. אני לא יודעת. אבל זה היה בתקופה קשה מאד." דיני הוציאה את המילים במאמץ. "זה הגיוני אם זה קרה, אמא שלי ממש סבלה ממנה. זה כמו שאמרת מקודם, שכל תגובה היא נורמלית בתוך מצב לא נורמלי, ואחותי הייתה אמורה לדעת שהיא יכולה לחזור, שלא באמת זרקו אותה מהבית. בטח לא אמא שלי."

גילי הנהנה בהקשבה.

"אחי כועס שאבא שלי יצר קשר עם הסמינר, כאילו נגד הבת שהזמינה את אחותי לישון אצלה."

"אז בעצם אחותך הלכה לחברה מהסמינר?"

"כן."

"הכי טוב. לא?"

"זה לא היה טוב, כי בעצם בגלל החברה הזו אחותי עזבה את הבית. אם החברה ההיא לא הייתה מזמינה את אחותי להיות אצלה, היא בטח הייתה חוזרת הביתה באותו ערב."

גילי רק שתקה.

"את חושבת אחרת?"

"אני חושבת שאי אפשר לדעת. אם את לא לגמרי יודעת למה אחותך עזבה את הבית, את גם לא יודעת מה היא הייתה עושה אם החברה ההיא לא הייתה מזמינה אותה."

"זאת באמת הייתה חברות באמת בעייתית, גילי. אם לא החברה ההיא, אחותי כנראה גם לא הייתה ככה מתדרדרת מההתחלה. היא מאד השפיעה עליה."

גילי רק המשיכה ללכת.

"מ את חושבת?"

"אני לא רוצה לעצבן אותך."

דיני חייכה, ממצמצת כדי להעלים את הדמעות. "עכשיו את הכי מעצבנת."

"דיני, אני באמת לא רוצה לעצבן אותך, ואני גם לא יודעת בשביל מה להכנס לזה. הרי אי אפשר לשנות את מה שהיה."

"אני רוצה לדעת מה את חושבת."

גילי תחבה לתוך המטפחת קווצת שיער דקיקה. "טוב, אז אני חושבת שקשה בתור הורים לדעת איזו חברות באמת משפיעה לרעה."

"למה?" דיני עצרה, וסדרה את שמיכת התינוק של ארי. "לפעמים את פשוט רואה את זה קורה!"

4.2 18 הצבעות
דירוג המאמר
guest

85 תגובות
אמא
אמא
10 חודשים לפני

פרק מהמם
שרי תודה לך
שבי רגע תודה לך
זה סיפור שעושה לי טוב
ככה בחינם
באמת תודה

אלישבע
אלישבע
10 חודשים לפני

אותי הפתיע התגובות של גילי. חשבתי שתהיה פה שיחה בסגנון של – לשפוך את הלב ולהקשיב בלי להגיב. ופתאום באה גילי וגורמת לדיני להבין שבאמת לא הכול היא מבינה.
ויכול באמת להיות שההורים עשו טעות, או לא ידעו בדיוק מה עובר על הבת שלהם.
לא מרוע חלילה ובלי האשמה. אבל פשוט – זו המציאות. יש בחיים כאבים שאף אחד לא אשם בהם…
דיני פתאום מתחילה להסתכל על הסיפור במבט יותר מפוכח.

חיה
חיה
10 חודשים לפני
הגב ל  אלישבע

אם דיני היתה שופכת את הלב אז אולי זה היה השיחה..
כמעט בכל פרק מתואר כמה דיני מדברת במאמץ וכל מילה מהפה לוקח לה זמן להוציא, מי שנמצא לידה די צריך לדובב אותה כל הזמן.
שימי לב דיני… זה קצת מייאש את הסביבה כל הזמן לבדוק מה קורה איתך בלי שאת מדברת…

בת
בת
10 חודשים לפני
הגב ל  חיה

האמת אני מבינה אותה
כשאת רוצה להשתפך על סיפור משפחתי, לא רק אישי שלך,
את צריכה להיזהר בכל מילה לא ללכלך על אף אחד.
במיוחד לא על ההורים שלה. עבירה כפולה.
מתכווץ' לי הלב בשבילה….

אישה
אישה
10 חודשים לפני
הגב ל  אלישבע

גם אותי זה הפתיע
וזו תשובה למי שאמרה שאין התקדמות בפרק הזה, אני דווקא חושבת שזו התקדמות גדולה מאד ומבינה מצוין למה שרי ניתבה את הסיפור לכאן שגילי תהיה מי שהיא פורקת עליה את הכאב, כי אם יחיאל היה הפרטנר לשיחה זו, כולן היו מזדעקות לומר שאיזה מין בעל הוא שלא יודע להקשיב באמת ורק מעמיד מול דיני מראה שתראה את המציאות מזווית קצת אחרת, שתצא רגע מהתסבוכת של הרגשות בתור בת או אחות ותבין שהמציאות הרבה יותר מורכבת ולא שחור לבן.
אם גילי מעמידה אותה על מקומה, זה בסדר, סה"כ שכנה וחברה קרובה, מותר לה לא להיות לגמרי קשובה ורק להנהן בראש , אבל זה לא היה מתקדם לשום מקום…
שרי, תודה על הסיפור המיוחד, מרגישים את ההשקעה והלב והחשיבה על הפרטים עד אחרון שבהם…
סיפור שבנוי היטב ומשקף את החיים נהדר!

תודה לה’
תודה לה’
10 חודשים לפני

כאחת שמודה לה’ שלא עברתי קושי משמעותי בחיים
באמת אני לפעמים לא יודעת מה להגיב מול קושי,
וזה יתרון ומתנה שהמותמדדים קבלו ביחד עם ההתמודדות ,
שאני לצערי לפעמים חסרת מילים מול קושי של האחר.

גם מודה לה'
גם מודה לה'
10 חודשים לפני
הגב ל  תודה לה’

כאחת שעברה קושי בחיים- תודה עליו להשם
באמת גם אני לא תמיד יודעת איך להגיב
ומה לומר
ואיך להתייחס
כי כל אחד מתמודד קצת שונה.

הילה :)
הילה :)
10 חודשים לפני

קראתי, בספר 'במותה נתנה לי את חיי', הגדרה לאנשים שעברו משהו – כאנשים ש'ביקרו את מנהרת הכאב ומכירים אותה'.
אני חושבת שהדבר נכון-
לא משנה מה הקושי
מישהו שביקר במנהרת הכאב החותך
לעולם
יוכל להבין טוב יותר
מישהו נוסף שמבקר במנהרה הזו.
אני
כיתומה
שחווה המון כאב
היחידה שאני משתפת אותה קצת
זו חברה שלי
יתומה גם כן.
לשאר החברות
ואפילו מאוד קרובות שלי
אני לא מסוגלת לספר…
כמו שלא אנסה להסביר לאדם שבקושי יודע חיבור וחיסור- מה זו משוואה עם נעלמים….
דבר נוסף, לגבי משהי שאמרה שמסכן זו בחירה, אפשר להחליף את המילה מסכן במתמודד, ואין לזה בכלל קשר לאיך שהוא מתנהג כלפי חוץ!!!
אם תשאלו את החברות שלי- אני אחת הבחורות החזקות, השמחות והשופעות, אבל אף אחת מהן לא יודעת כמה אני נשרפת מבפנים…
הפער בין איך שאדם חווה דברים באמת ומה הוא משדר כלפי חוץ יכול להיות שמיים וארץ!!
ויותר מזה:
גם בתוך האדם עצמו יכול להיות פער;
'כאילו' לא להרגיש ובעומק שהוא דוחק – לבעבע ברגשות…
(זה דבר שקורה לי המוווון)

יהודית
יהודית
10 חודשים לפני
הגב ל  הילה :)

נראה לי שאין אדם שלא ביקר במנהרה הזאת..
אמנם יש קשיים שנקראים גדולים יותר, יש קשיים שניכרים כלפי חוץ, אבל תכלס- כל אחד מרגיש בתוך תוכו כאב, כל אחד בהתמודדות שהקב"ה זימן לו

מישהי שפוגשת יתמות מקרוב
מישהי שפוגשת יתמות מקרוב
10 חודשים לפני
הגב ל  יהודית

לא חושבת שזה נכון להכליל ככה.
נכון, לכל בן אדם יש לפעמים קשיים בחיים, וכל אחד חווה רמת כאב מסויימת , אבל לא ניתן להשוות בין נערה שיש לה חיים תותים, רק שיש כמה דברים שמציקים וכואבים לה,
לבין נערה שהתייתמה ונפלו עליה השמיים.
יש רמות של כאב שלא נכון להשוות ביניהן.
מסכימה עם זה שיש קשיים שלא "נחשבים" , והרמות של הכאב שהבן אדם חווה הם גבוהות מאד – כמו לדוגמא ילדה שחווה דחייה חברתית,או ילדה שחיה עם הורה בעייתי, ויש עוד המון דוגמאות. אבל זה ממש לא כל אחד!
כן, יש אנשים שיש להם חיים יפים, חלקים ושמחים, שכמובן יש בהם רגעים של כאב, כי אנחנו בגלות !
אבל להגיד שכל אחד חווה רמת כאב כמו ילדה יתומה?? אולי מי שלא חווה מקרוב מה זה יתמות יכול לאמר את זה…

זאתי מהתגובה הקודמת...
זאתי מהתגובה הקודמת...
10 חודשים לפני

בעצם, כשאני חושבת על זה שוב, את לא השווית בין רמות הכאב, רק אמרת שכל אחד ביקר במנהרה הזו…
אבל האם את בטוחה שכל אחד?
אני מאמינה שהמון אנשים סביבנו חווים כאב, גם אם אנחנו לא מודעים אליו
אבל כולם?
את לא רואה סביבך, בפרט צעירות יותר, נערות / בחורות שהחיים שלהם עליזים, תמימים, וכל עולמן זה היומולדת של החברה מחר או הערב החברותי מחרתיים?

אלישבע
אלישבע
10 חודשים לפני

אהמ.. האמת שלדעתי לא.
פעם חשבתי ככה, היום אני יודעת בוודאות שאין בן אדם שאין לו התמודדות!
והנה, בעצמה כתבה הבחורה למעלה – הפער בין איך שאדם חווה דברים באמת ומה הוא משדר כלפי חוץ יכול להיות שמיים וארץ!!
אז לא, אין מישהו שהחיים שלו חלקים ותותים. אין דבר כזה בעולם הזה.
יש כאלה שהקושי שלהם גלוי וידוע לכולם, ויש כאלה שהקושי נסתר.
יש שמספרים ומשתפים ויש שמסתירים ומראים חזות של 'הכול טוב'.
אבל כולם מתמודדים וכולם בגלות.

הילה :)
הילה :)
10 חודשים לפני

נכון מאוד!
האמת
שאחרי ששלחתי את התגובה שלי חשבתי על כך שגם בתוך הכאב עצמו יש כמה מנהרות עמוקות וחשוכות יותר…
זה הסתדר לי גם עם המציאות האישית שלי-
יש לי שתי חברות נוספות שאחיות שלהן היו חולות בסרטן…
אני מרגישה קרובה ומדברת הרבה יותר עם זו שאחותה נפטרה מאשר עם זו שאחותה ב"ה החלימה…
ואני לגמרי חושבת
במיוחד בגיל שלי
ש-
כן!
יש כאלה
והרבה!
שהחיים שלהן תותים
והקושי המשמעותי שלהן הוא העומס הלימודי \ בבית וכד'
זאת המציאות.
ויש לי חשש
שכאלה שמתנגדות
להסכים עם כך
שיש רמות שונות של כאב
הן כאלה שאינן מבקרות במנהרות
החשוכות, הבוציות והעמוקות יותר…
כי כשאתה לא חווה את הכאב ברמה הזאת
אתה לא מכיל את זה שהוא יכול להיות קיים….

בלי שם
בלי שם
10 חודשים לפני
הגב ל  הילה :)

אוף זה כל כך מתסכל כאלו תגובות, הייתי נערה כאילו נורמלית, אף אחד לא ידע באילו מאמצים אני מגיעה שמחה לבית ספר, שהבית הוא לא מקום תמיד חם ואוהב, שהבגד שבאתי איתו לערב חברותי הוא יד שניה, ואין לבעיה שלי שום כותרת, ואי אפשר לומר כלום לאף אחד… אבל הבעיות עם הכותרות מקבלות שום וצורה ויחס וכולם יחשבו פעמיים לפני שיגידו משהו לילדה יתומה אבל לבעיות בלי שם ואנשים כאילו חלקים שמעולם גם לא היו בשום יומולדת לחברה כי הם לא יכולות להביא מתנה… הם בסדר גמור ולא חיים במנהרה…

אחת
אחת
10 חודשים לפני
הגב ל  בלי שם

לא הבנתי למה התגובות תיסכלו אותך
להיפך, זה בדיוק מה שכתבו כאן
שיש הרבה אנשים שחווים כאב עצום, לעיתים אף יותר מיתמות , ואף אחד לא יודע
וכשאתה רואה מישהו שנראה לך שהכל טוב אצלו, תדע שאתה לא יכול לדעת כלום
אין על זה עוררין!
אבל כולם???
כולם כולם חווים כאב כזה?? כמו שאת חווית? כמו שילדה יתומה חווה?
הרי ברור שיש כאלו שהחיים שלהם טובים, ולא רק נראים ככה
האם אנחנו אלו שנחליט לפי מראה חיצוני מי כן ומי לא? חלילה!!
אבל בגלל זה להכליל ולאמר שכולם??

הכל טוב
הכל טוב
10 חודשים לפני
הגב ל  הילה :)

כל מילה זהב!
ולגבי בנ"א שמרחם ולא רוצה לשייך את עצמו לסיפור קורא לשני מסכן.
בנ"א שאין לו איך לעזור ומרגיש חוסר אונים קורא לשני אומלל.
ובנ"א שמבין ומזדהה נותן יד לשני מעודד אותו ומתפעל מהכוחות.

לביאה
לביאה
10 חודשים לפני

אני חושבת שההתנפלות על 'אחת' ממש לא במקום.
זה מוגזם
רואים שהגבתן מהבטן.
היא ממש לא התכוונה לפגוע ולהכליל..
פשוט העדיפה מישהי ' רגילה' כמו שפרטה בהמשך…

הני
הני
10 חודשים לפני
הגב ל  לביאה

ממש
שימו לב שזה פוגע נורא לקבל כ"כ הרבה תגובות תוקפניות על תגובה אחת פחות מוצלחת שיצאה
בפרט שהיא התנצלה והסבירה למה התכוונה
ראוי שנחשוב לפני כל תגובה אם היינו אומרות אותה למישהי שעומדת מולנו פיזית
נקודה למחשבה על תגובות ו"יחסים בינאישיים" ברשת…

יהודית
יהודית
10 חודשים לפני

תרשו לי קצת להגיב, בנוגע לתגובות…
לעיתים עושה רושם, שלפני שמשהי רוצה לשלוח תגובה, אני צריכה לשלוח בקשה מסוג כזה: "הי חברות, מה אתן אומרות? אני רוצה לשלוח תגובה לסיפור שלא התקדם/ שחזקי מושלם/ שטובה אשמה/ שגילי אמא מזעזעת וכולי…
תקבלו את זה או לא? אני פשוט רוצה לשלוח תגובה שמתאימה לכולן…"
אם נעשה את זה, הרי לקחנו את כל העוקץ והכיף להגיב תוך כדי תנועה של הסיפור.
בואו נפתח את יכולת ההכלה שלנו לא רק לגבי סוגי האנשים אלא גם למגוון דעותיהם, נכבד אחרים, ומתוך נקודה זו נכתוב את התגובות וגם נקרא את התגובות האחרות.
תגובות מכבדות משקפות מגוון דעות וזה היופי.
לא צריך להתעצבן…גם אם משהי כותבת בפעם החמש מאות שזה מרוח…
זו דעתה ואני יודעת להכיל זאת, ואת?

לאה
לאה
10 חודשים לפני
הגב ל  יהודית

לא כ"כ מסכימה, ומקווה שתכילי גם את זה:) החינוך החרדי לא דוגל ב"ליברליות והכלה" כערך עליון, אלא באמת ברורה, בתוך האמת הזו נדרשת גם הכלה ופתיחות מסויימת, לדוגמא "חנוך לנער…" וכו', אבל כמו שאין ספק שכשאומרים חנוך לנער- מדובר על כך שלפני ואחרי הכל החינוך יהיה לשמירת התורה ומצוות השם – באיזו דרך שלא תהיה- כך גם לגבי דברים אחרים- הכלה ופתיחות כן- אבל כל זה בתוך הגבולות של האמת הברורה. אז כן, בסיפור הנוכחי (שאין ספק שהוא מוצלח ביותר רק לפי כמות התגובות שהוא גורר אחריו כל שבוע מחדש) יש מקום לחילוקי דעות ומותר לומר בעדינות שרוצים לראות התפתחות עלילתית גבוהה יותר, אבל רוב התגובות על מריחה וכו' היו בוטות יותר וכאלו שבכלל לא בטוח שהן "לכתחילה" לפי הלכות פשוטות של שמירת הלשון ו"לא תונו" אז כן לכאלו תגובות יש בהחלט פחות הכלה וכן על זו הדרך לתגובות שגם הן לא ממש בסדר גם אם בנושאים אחרים…

ובהקשר לתגובות האחרות שהועלו פה, על הבנת הכאב מתוך קושי אישי או שלא, לעניות דעתי- לא תמיד משמעותי ה"ניסיון האובייקטיבי" כמו ה"חוויה הסובייקטיבית" לא דומה יתומה ליתומה וגרושה לגרושה גם ב"ניסיון האובייקטיבי" אבל ק"ו אין חוויה זהה לאחת שכלתנית וקרת רגש לבין אחת שחווה כל דבר לעומק, ולכן יכול להיות אחת שעברה ניסיונות "פשוטים" לכאורה אך חוותה בעקבותם כאב עמוק ומגוון רגשות סוערים, ואחת שחייה נראים לצופה מן הצד על גבול הטרגדיה והיא עצמה חיה הרבה יותר בזרימה, אני כותבת זאת לאור הכרות אישית עם דמויות על שתי צידי הסקאלה, ובלי להמעיט בערכו של ה"ניסיון האובייקטיבי", אין ספק שאישה שמצפה להיפקד תמצא שפה משותפת עם אחת שעוברת ניסיון דומה, אבל אם מדברים על "הבנת הכאב" בכללותו, אני יכולה להבין את ההערה/הארה על כך שגם אישה כביכול נורמלית יכולה להכיל ולהזדהות עם רגשי כאב עמוקים…

יהודית
יהודית
10 חודשים לפני
הגב ל  לאה

תשובה חכמה מאוד!

מרים ש
מרים ש
10 חודשים לפני
הגב ל  יהודית

כל אחת שכותבת לוקחת בחשבון התנגדות על התגובה שלה.
וזה גם מקום לתת לעצמך ביקורת עצמית.
מי שכתבה והגיבו לה בביקורת יכולה כך לתקן או את המחשבה שלה ,לחשוב עליה שוב בצורה אחרת או להבין שלא דייקה בניסוח.
בעיני זאת פלטפורמה מעולה לביקורת עצמית הכי כנה שיש

טובי
טובי
10 חודשים לפני

אני חושבת שאין אדם שלא ביקר והיה או עכשיו במנהרת הכאב וגם אם אתן מסתכלות סביבכן ורואות "בחורות עליזות שכל ראשן עסוק בלתכנן את היומלדת של החברה…"
אז תדעו שלכל אחת ואחת יש כאב בדגש על כל
כי כן ,אני לא משווה בין כאב למשנהו ,
אבל כל אחת נולדה עם סף סבל אחר ולאחת הקושי שלה ,שבעיניים שלי הוא לא קושי
בשבילה זה התמודדות קשה מאוד!!! כי ד' נתן לה כוחות שמתאימים לקשיים ה"קטנים" שלה (טעות לומר קטנים כי בשבילה הם גדולים) ויש את האחרים עם ההתמודדויות ה"גדולות" שלהן יש סף סבל גדול יותר .
בנוסף שמעתי איזה אישה אחת שכלפי חוץ נראה לפי הקריטריונים שהחיים שלה מלאי התמודדות וקשיים ושאלו אותה אם היא יכולה לבוא לתת כוח לבנות מתמודדות והיא ענתה אני בשמחה יבוא אבל לא נראה לי שאני הכתובת החיים של מידי חלקים ויפים זה דרגה מאוד גבוהה אבל גם נקודת הסתכלות…..
(כמובן לא באתי להקטין את ההתמודדות של אףאחת .)

מישהי שפוגשת יתמות מקרוב
מישהי שפוגשת יתמות מקרוב
10 חודשים לפני
הגב ל  טובי

זה נכון שלא נכון להשות בין רמות כאב לפי מה שנראה לעין,
אבל לבוא ולאמר שלכל אחד בעולם יש התמודדות קשה מאד? למה את חושבת ככה?
יש גם כאלו שסף הסבל שלהן רגיל, וגם ההתמודדויות שלהן בחיים הן רגילות, של יומיום, וברור שיש נקודות של כאב, אבל לא משהו שמשפיע דרמטית על כל החיים.
בפרט בגיל הנערות, אני מכירה מקרוב לא אחת ולא שתים נערות שהחיים שלהם מאד נחמדים, אני אמורה עכשיו להתחיל לחשוב שלכל אחת יש בתוך הנפש מעיין של כאב? למה?

הילה :)
הילה :)
10 חודשים לפני

די!
בא לי לתת לך חיבוק!🫂
מענין אותי מאיפה את מכירה יתומות.
מוכנה לגלות?
התגובות שלך מעידות על כך שאת מכירה אותן מקרוב…

מישהי שפוגשת יתמות מקרוב
מישהי שפוגשת יתמות מקרוב
10 חודשים לפני
הגב ל  הילה :)

נכון…
מעדיפה שלא בפורום הזה…
אבל הילה, יש משהו אחד נכון מאד, שאולי זה בעיקר מה שרצו לאמר האחרות כאן,
שיש אנשים שחווים כאב עמוק מאד ברמה יומיומית,ואף אחד בעולם לא יודע מזה. גם אם הם ב"ה לא יתומים, ולא קרתה להם שום טרגדיה…
זה יכול לנבוע ממבנה מסויים של הנפש, מקווי אישיות מסויימים, מקושי מסויים בתקשורת (ואני לא מדברת על בעיה קלינית), ואני לא יודעת ממה עוד…
העולם מלא לצערנו בהמון סוגים של כאב. _(ולא, לא כאב של כישלון במבחן…)
מה שאני התנגדתי זה לאמירה שכולם חווים כאב כזה.
לא רואה שום סיבה לאמר ככה.
אולי מישהי תצליח לשכנע אותי אחרת…

נערך לאחרונה 10 חודשים לפני על ידי מישהי שפוגשת יתמות מקרוב
הילה :)
הילה :)
10 חודשים לפני

ברור!!
לא חשבתי אחרת
רק על מנת להסביר את האבסורד
נזקקתי להביא את הסקאלה הקיצונית….
ואני בוערת בסקרנות🔥
לדעת
איפה את פוגשת את היתמות…
אבל לא נורא
לא אמות אם לא אדע 🙂
יעבור לי….

אלישבע
אלישבע
10 חודשים לפני

כי היא בגלות.

הילה :)
הילה :)
10 חודשים לפני
הגב ל  טובי

מענין
מענין מה היית אומרת לו היית באה לנחם אותי בשבעה…
האם גם אז היית מסבירה לי על סף סבל ונקודת מבט….
אני צריכה להזכיר לך שהתורה מזהירה על אנשים מסויימים?
הרי אם טענתך צודקת והכל ענין של סף סבל
וברי כי
כאב של בת שנכשלה במבחן
משתוווה
לכאב של בת שרואה איך הבית מתפרק לאחר פטירת אמא שלה-
או אז לא הייתה צריכה התורה להזהיר!!
לכאורה המסקנה אחת
היא אשר אמרתי
אין טעם להסביר לאדם שאינו יודע חיבור וחיסור מה הם-
מה זו משוואה בשלושה נעלמים…
אחולי אליך
יקרה המתיימרת
להשוות כאבים
שלעולם לא תביני אותי
וימשיכו לך החיים היפים
בלי לדעת חשבון
כי הרי מוסיף דעת…..

אני
אני
10 חודשים לפני
הגב ל  הילה :)

אי אפשר להשוות בין כאב יתמות וכדו' לכאב "פשוט" כביכול, אבל גם כשאת רואה "בחורות עליזות שכל ראשן עסוק בלתכנן את היומלדת של החברה…" את לא יודעת איזה עוד כאב יש להן שאי אפשר לראות מבחוץ ואולי הוא מאד כואב כמעט כמו יתמות…

אחת
אחת
10 חודשים לפני
הגב ל  אני

בוודאי, אבל למה להגיד שזה אצל כולן?

מימי
מימי
10 חודשים לפני

מה זה משנה אם הוא קשור לטובה…
העיקר עזבנו את הגרושות…

חיה
חיה
10 חודשים לפני

כן, יש כאבים שהם ממש בילתי ניסבלים, אבל עדיין אי אפשר להשוות לכאב של יתמות מהרבה בחינות.
זה נכון שעל יתומים ד' ציווה במיוחד וזה מאפשר בגלל שזה נתון שכולם יודעים אותו , מה שאין כן על דברים אחרים.
אבל היום מי שמתמצא כמה ניסיונות יש שמפילים בנפש אנשים ונשים, בחורים ובחורות, ילדים וילדים יודע שהמצב לא קל ,בלשון המעטה.
והלוואי וניזכה לגאולה השלימה וד' יגיד די לצרותינו!

מישהי
מישהי
10 חודשים לפני

איך הפרק הזה היה מקבל 80 תגובות אם לא הפרט השולי (?) שהיא גרושה?…
איזה כיף ששרי עשתה אותה גרושה – כך היה עוד פרק שלם של תגובות – חומר מרתק לקריאה

אייקון של פרופיל

שנה שאראה את הטוב

צפיות: 56

1 תגובות

אייקון של פרופיל

ומה יקרה אם הנשים החרדיות ישבתו?

צפיות: 502

13 תגובות

אייקון של פרופיל

תמונות בשידוכים בעד/נגד?

צפיות: 202

1 תגובות

אייקון של פרופיל

תינוק בן 4 חודשים לא רגוע בלילה

צפיות: 126

5 תגובות

הרשמה לניוזלטר

אולי יעניין אותך גם?

מנתחת התנהגות

הוא בוכה באמת או שזה רק מניפולציה? כל הדרכים לדעת

יעל סלע

שיתוף

"מקום מדהים לבילוי למי שאוהב טבע", התגובות שלכן השבוע >>>

שבי רגע

מטיחה שירה

"אהבתי אותו עד— שהכל קרה" אפרת בפוסט אישי

אפרת אבוקסיס

מתיידדת עם העו"ש

מה קורה לכספי הפנסיה במקרה פטירה ל"ע?

רחל עומסי

נותנת מקום

פרק 116: מחזיקה בשתי ידיים

שרי וולך

נישואין מא' עד ת'

ח' – חמותי… סוף סוף הגענו גם אליה :)

בתאל טשיטיד

רצוף אהבה 2

ילד בפיג'מה בבית הכנסת או: מיהו הנורמלי?

בתיה - שולמית

alixepress

חג סוכות שמח!

בתיה דויטש