שלום,
יש לי ילדים בגילאי 17 עד שנתיים . שבעה ילדים.
מנסה וניסתי כ"כ הרבה למגר את תופעת הרמת הידיים בביתי ללא הצלחה. הגדול רק תופס חזק… והבינונים מרשים לעצמם להשתמש בידיים.
זה מפריע לי ברמות אך כמה שאני משננת – בבית שלנו לא מרימים ידיים זה פשוט לא עובד.
אני לא מרימה ידיים בחיים … נראה לי שהילדים רואים כמה זה מפעיל אותי ולכן משתמשים בזה…
בעלי פחות מתרגש ולידו הם פחות מרימים ידיים.
אז מה שאני גם אתעלם?
תנו עיצות בבקשה.



שאלת חכם חצי תשובה, את אומרת שמול בעלך זה שונה בגלל שזה פחות אכפת לו. את גם כותבת שהאמירות שלך לא משנות את התופעה. זאת אומרת שצריך לחשוב על גישה אחרת לנושא. אולי לילדים עצמם יש פתרון??
בתור מי שעובדת עם ילדים הרבה שנים, יש הבדל בין בנים לבנות מבחינת אופי המריבה: בנות מעליבות בנים הולכים מכות 🙂
בנות יודעות מצוין ללכת מכות
אין לי עצה, הילדים שלי עוד לא בגיל של הרמות ידיים, רק אגיד לך ממה שאני זוכרת כילדה, לפעמים אח יכול להציק ולהתגרות באחיו רק באמצעות המילים וזה כואב הרבההה יותר מידיים, והוא יוצא בסוף המסכן כי הרביצו לו….
אז מה עניתי לך פה בעצם, אין לי מושג- אולי שזה יעזור לך להתעלם אם תדעי שאת אף פעם לא יודעת האם מישהו פה הזמין לעצמו מכה…
אם זה ילד מסוים שמרביץ/מרביצים לו יותר זו צורת עבודה אחת
אם זה כמה ילדים זה משהו אחר
תמקדי אותנו בבקשה
בנוסף- מתי בעיקר זה קורה?
ילד אחד בגיל 10 ממש עם פתיל קצר, איתו יש הכי הרבה תקריות.. בכלל יש לו קושי של דחיית סיפוקים או דחיית מעשים, ועוד לפני שחושב הוא כבר עם הידיים .
האחרים נראה לי יותר הנגררים.
אבל הקטן אחריו בן החמש לומד ממנו … וזה הבעיתיות שהקטנים לומדים מן הגדולים.
את מדברת על אימפולסביות. וכאן אפשר להכניס בזמני שגרה משחקים של דחית סיפוקים. למשל- גם אם ילד מקבל משהו, לספור עד 5 לפני שנותנים לו. או כל רעיון אחר. יש למיינדפולנס משחקים ספציפיים לדחית סיפוקים. וכן תרגילי קשיבות כלליים שמפתחים הקשבה עצמית, מה שמביא לויסות. חשוב שיהיה שיח רגשי פתוח– שיח רגשי לא הכוונה שיחות נפש עמוקות כמו שאנשים נוטים לחשוב, (וזה גם חשוב לפעמים). אלא שיש דיבור על רגשות. שילדים והורים יודעים לזהות את הרגש שלהם ולומר אותו במילים.
איפה משיגים את המשחקים האלו?
יש את המשחק הלב של אורי, ויש משחק "מה עובר עלי"
ואפשר משחק זיכרון של רגשות בתור התחלה
לא אני שואלת השאלה, אבל אם הגיבה מנתחת התנהגות – ארכב גם אני על השאלה.
ילד בן 13(!!!), שלא מפסיקים להתלונן עליו שהוא מרביץ/דוחף/צובט… מציק פיזית.
כל הזמן!!! לבני גילו, לבנות, ולקטנים ממנו בהרבה.
הוא ילד רגיש במיוחד, עסוק בעצמו, נכנס למעגל הזה וכמה שמעירים לו זה לא עוזר!!!!
מה עושים?
פונים לאבחון מקצועי או משהו, נשמע מהשאלה שגם את מבינה שזה מצב בעייתי וחריג
הייתי מנסה לגשת אליו – להגיע אל הנפש שלו
כשהוא עושה את זה
לקחת אותו לצד ולנסות להבין אותו במקסימום
הוא יטען נניח שעשו לו והכעיסו אותו- אז להבין אותו ממש – להיות בצד שלו , להיכנס לזה עם כל הלב והנשמה
ואחרי שהוא ירגיש שמבינים אותו
לנסות להוביל אותו להבנה בעצמו שאולי דרך אחרת היתה פותרת את זה יותר
ולחזק אותו כל פעם שמתגבר
ולומר
כמה נעים איתך וכו
עם הבן שלי שהוא מאד רגיש ומופעל מהר- זה ממש עובד
אני חושבת שכל עוד זה בנים בגילאים בינוניים, שמרביצים ברמה סבירה, לא מתעללת, לאחים בסביבות גילם שיודעים להתגונן ולהחזיר באותה הרמה – לא הייתי נדלקת. אולי כן מדברת דיבורים שצריכים לשמוע שה' ברא לנו פה כדי לתקשר וכו', אבל גם אם ההפנמה לא מיידית, כמו הרבה ערכים שאנחנו מטפטפים ובסוף נכנס – לא הייתי היסטרית לעצור כאן ועכשיו.
אם אין שוויון כוחות – אח גדול (בן 10) מרביץ לאח קטן (בן 5 נניח) או לאחות שחלשה ממנו, וכדו' – הייתי נזעקת מיידית להציל את החלש.
ילד אמור להרגיש מוגן בבית שלו. נקודה. ואם אמא רואה שפוגעים בו פיזית כשהוא חסר ישע ושותקת – זה הופך את זה לחמור רגשית הרבה יותר.
בדיוק על זה השאלה שלי , אם להתעלם – אז הילד הקטנים או אפילו אחיותיו הגדולות ממנו מרגישות לא מוגנות, אבל מאידך כמו שציינתי ליד בעלי שפחות מתרגש הוא גם פחות מרים ידיים .
לא יודע תמה לענות לך אבל פעם שמעתי שאם את מתערבת לטובת הקטן את שוב יוצרת חוסר שיויון כי זה את והקטן מול הגדול
נכון מאוד
אם שניהם מרביצים אין שום סיבה שתהיי בעד הקטן
מה הגדול אשם שהוא הגדול? שניהם לא בסדר
את יכולה להגן על הקטן ולהפריד את הילדים טכנית
אבל לא לומר למה אתה מרביץ לו וכו'
כי את לא יודעת מה היה קודם ואת לא רוצה שהגדול ירגיש שאת בצד של האח הקטן . כי הילד יפנה את הכעס עליך לאח הקטן
למשל אם הקטן הרס חפץ לגדול והגדול מרביץ ובדיוק הגעת לחדר וראית שהוא נותן מכות ואז הוא מקבל עונש א גערה או צעקה על זה שהעז להרביץ הוא מרגיש שזה לא פייר!
למה לא פייר?
מותר לאמא לומר- 'אצלינו לא מרימים ידיים, לא משנה מה עשו לך'. נקודה.
מי שמרים ידיים מקבל עונש.
גם אם הוא 'רק החזיר',
גם אם נגעו לו,
גם אם עצבנו אותו.
הרי באיזה שהוא מקום קיים גבול, נכון?
אם נלך לקצה: אם ילד פצע את אחיו פציעה שמצריכה טיפול רפואי, גם אז נאמר שלא פייר לכעוס היות ואחיו הרס או שבר או נגע לו?? (ובאמת אין צורך לכעוס. באופן נורמלי המרביץ יבהל ויבין בעצמו את הבעייתיות במה שעשה)
איך את מצפה שהילד יגיב על זה שחטפו לו או שהציקו/העליבו?
יעליב בחזרה? ואם אין לו פה כמו לאחיו הגדול
לכן עדיף לא להתערב ולא לקחת צד
לא הבנתי בכללללללללללל מה תפקיד שלי- כהורה- בסיטואציה של ילדי הפוגעים זה בזה במילים/ מכות/ או בכל אופן אחר.
להתעלם??
לא להתייחס?
לא להפריד?
בבית מותר שיהיה יותר מכלל אחד, לא?
'אצלינו לא מרימים ידיים'.
'אני לא מוכנה לשמוע מילים כאלו'.
'אף אחד לא נוגע במה שלא שייך לו'.
וכאמא אני רואה בין תפקידי- עד כמה שידי מגעת- להעסיק את הילד השובב התורן, המשועמם (מאוד! שמחפש כל פעם להתעסק עם מישהו אחר: להרגיז, למשוך, לומר מילה, לגעת, ופשוט מומחה למצוא כל פעם דרך חדשה להבעיר את השטח)- ולדאוג שלא יהיו טריגרים לבעיות.
ולשאלתך- 'איך אני מצפה שילד יגיב', האם זו השאלה? אני יודעת שמכות זה המענה הכי מהיר- ואני מכירה את הילד שלי ויודעת שזה מה שהוא הולך לעשות.
אבל אולי יותר נכון לשאול: 'איך אני רוצה להבהיר לו מה נכון לו לעשות'? 'איך אני מחנכת אותו להתנהג כיאות גם אם משהו לא התנהל לפי צדק או לא כפי שהוא תיכנן'
(הבית הוא לא ג'ונגל ולא 'החזק שורד, החזק מנצח')
האם לא אני היא זו שאמורה ללמד אותו איך נכון להתנהג?
מי אמור לחנך את הילדים לשליטה עצמית? סבלנות? אחריות? מידות טובות? ענווה? שמירת הפה?
אז מה הילד אמור לעשות? איך הוא אמור להתמודד עם אח או חבר שלא מתנהג איתו יפה? הוא אמור לדעת שאם נגעו לו/הציקו לו/ לקחו/עצבנו- זה לא לשון הרע לבוא להורים ולומר להם. (וגם אם זה קרה במסגרת החינוכית- יש להורים דרך להתמודד עם זה. אם זה חוזר ונשנה, ולא משהו חד פעמי- צריך לפנות לצוות החינוכי או להורה של הילד הפוגע.)
ולמרות ש'אנחנו לא בית דין', אנחנו הורים, והתפקיד שלנו להשיב את הסדר על כנו- מי שלקח- יחזיר. מי שהציק או היכה- יתנצל, (ואם אצלי זה גבול- אז הוא יקבל עונש. ומותר לכן להחליט שהגבול הוא מי שנתן מכות חזקות או מי שבעט/ נתן בוקס לפנים או שדווקא מי שהעליב או השתמש במילים לא ראויות, או לא משנה מה. אבל חייב להיות גבול)
היית בקורס הנחית הורים שאת מדברת ככה?
סתם מעניין על סמך מה הגישה
לא למדתי שום קורס.
להבנתי- וסליחה מכל הלב אם אני פוגעת במישהי- ההנחיה לתת לילדים להכות, להעליב ולא להתערב זה…. גויי, אולי? ויותר חריף: חייתי (זה מה שהחיות ביער לומדות לעשות!)
מה זה אומר? לא לחנך. לא ללמד אותם להיות אנשים ראויים, לא להראות להם את הדרך המוסרית והנכונה. לתת להם לשרוד ולהבין שבחיים- צריך להיות חזק, מנצח, וככה תהיה 'מצליח'.
תראו מה קרה בעולם מאנשים שגדלו בדרך הזו. מה היה בהיסטוריה ממי שחשב שלחנך- הכוונה להסביר לילד לאכול עם מזלג וסכין….
אני חונכתי שלוותר, לשתוק, להבליג- זה לנצח ולהצליח. וככה אני רוצה שהילדים שלי יגדלו.
ואני גם חושבת- כמו שהרבה כתבו כאן- שנכון לא להתערב בכל מריבה של הילדים, אבל:
אם זה זולג למכות או למילים לא ראויות, או לעלבונות- אני צריכה להפריד.
ו… הילדים שלי עדיין רבים, מעליבים ומכים (הם עדיין קטנים) אבל הם לומדים, והם יודעים- שממריבה מפסידים שני הצדדים.
הרבה נחת יהודית מהילדים המקסימים שרבים, ובעז"ה שיגדלו במידות טובות, וינהגו בדרך חסידות ומוסר.
את צודקת ברור שאני מלמדת את הילדים מידות טובות, להבליג לנסות להסתדר עם האחר
אבל זה מגיע רק! ע"י שהם רבים כי אם הם לא יריבו ורק תצעקי על זה שלא לריב זה לא מלמד. כי ההתמקדות היא על עצם המריבה.
כמו שאני יגיד לך שאסור! לך לריב עם חברה /שכנה
יותר נכון להתמקד על איך להסתדר במריבה. איך להבליג
מקווה שהבנת ואם לא לא נורא
ודאי שאסור לריב עם חברה. ויותר נכון להתמקד באיך נכון להבליג.
לא זה מה שהתורה מלמדת אותנו?
לא בסתירה- לא בטוח שנכון שאת תאמרי את זה.
אבל ברור שאם הילד רואה את אמא שלו רבה עם השכנים, אין לה שום מילה ושום דרך לחנך אותו למידות טובות של ויתור והבלגה.
שמעתי מאנשים גדולים ממך שהנכון הוא לא להתערב
אבל בהצלחה בדרך שלך
העיקר שיהיה נחת מהילדים
למה ככה? אפשר לנהל שיח נחמד ומכבד גם בלי לומר: "אנשים גדולים ממך"… זה סתם מקטין ולא נעים. כצופה מהצד.
מסכימה עם כל מילה
מאד מפריע לי המשפט "אצלנו לא מרימים ידיים ולא משנה מה הוא עשה לך."
ילד יכול להכות במילים, מילים יכולות להרוג. שמעת על זה?
לא רק פיזית אסור להיות אלימים.
פגיעה רגשית נשארת כצלקת בלב לנצח.
עלבון או מילה מקטינה יכולים לגדוע חיים שלמים.
ולפעמים הילד שמשתמש יותר במכות- הוא פשוט פחות ווורבאלי. פחות יודע לבטא את עצמו. אז יש לו ידיים חזקות, זה משרת אותו. והשני- המילים זה הכלי שלו…
אז הפתרון הוא מערכתי ולא נקודתי.
אם מרגישים שהאוויר בבית לא טוב-
יש מקום להתייעץ איך מכניסים אוויר חדש…
הילדים שלי קטנים אז לא מניסיון אישי:
אני הייתי פותחת את הנושא לדיון עם הילדים.
מציגה להם את הבעיה, אומרת שמבחינתכם כהורים זה קו אדום, ומבקשת מהילדים פתרונות.
לא צריך לשנן… צריך לדעת לשים גבולות.
כששמים גבול נכון – זה עובד.
ואגב – שינון יתר סותר לגמרי גבולות… גבולות חזקים עובדים טוב דווקא כשאין הרבה מלל…
יתר מלל – הורס ושוחק את הגבול.
אגב, אפשר וצריך כמובן לשים גבול בכל גיל, גם לנוער – רק ששם זה יהיה בצורה אחרת.
לא נראה לי שהיא לא מנסה לשים גבולות,
אלא שפה הגבול פשוט לא נתפס, כמו שלכל אחת יש תחומים שבהם שמה גבולות והילדים לא מיישמים.
אצלנו בילדות אני זוכרת שההורים שלי סגרו את נושא הרמת הידיים בחומרה רבה. לא מדברת על גיל חמש, אלא על גיל 9 ומעלה. אין סיכוי למכות. איך הם סגרו את זה? זו היתה אמירה-אבל אמירה כל כך נחרצת וברורה. ידענו שזה קו אדום מוחלט ואין מכות בבית!
לדעתי האמירה ההורית חייבת להיות חד משמעית. כשראינו כמה ההורים שלנו נחרצים, הבנו שאין פה משחקים. אני מאמינה שילדים מזהים את הקווים האדומים האלו כמו בכל נושא אחר. כשמציבים לילד גבול ברור, הוא לרוב לא ישחק עם זה.
הדיברוי םמאוד יפים
גם אצלנו לא היה מכות
מה לעשות שאני גדלתי בבית של 7 בנות
ומגדלת בעצמי 4בנים?
בנים הולכים מכות נקודה
כמובן אפשר להתווכח על המינון הגיל והסיטואציה
אבל אני רואה שכל הבנים מסביבי הולכים מכות
אני מבינה אותך מאד. הייתי בקורס הנחית הורים והמנחה ממש סידרה לי את הראש.
אין דבר כזה למנוע מבנים מכות זה לקחת להם את השפה וזו גזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה וגם שמותר ! מהתורה להחזיר למי שהרביץ
התקשורת שלהם בגיל הקטן זה מכות- (ואגב המנחה אמרה שהיא חושבת שיותר גרוע זה הונאת דברים והעלבות)
תקחי בחשבון שזה יעבור בסוף לא נראה לי שבגיל 20 הם ירביצו אחד לשני…….
תנסי לחשוב מה היה קורה אם הבן שלך היה מספר לך שחבר הרביץ לו והוא ישב בשקט או שניסה לומר לו יפה…… לא היית רוצה שיחזיר לו ויגן על עצמו?
מה שכן את יכולה לקבוע כללים למכות כמו לא לנשוך, לא לזרוק חפצים
אבל מכות ברמה סבירה זה בסדר
אחרי כמה שבועות שיהיה מותר בבית תוכלי ללמד שכדאי לדבר ואיך לתקשר ולהשיג את מה שאני רוצה בלי מכות… או איך להבליג אם אח מרביץ
ובאמת לא כדאי להתערב במריבות כי את אף פעם לא יודעת מה היה קודם!
ואם אח חטף לאח אחר והאח נתן לו מכות למה להחליט שמכות זה יותר גרוע מלחטוף? וזה שהאח הקטן הרביץ לגדול והיה מכות אין דבר כזה להתערב לטובת הקטן שניהם לא בסדר!
את יכולה פשוט טכנית להפריד אותם בכח או לשים כל אחד בחדר אחר אבל לא לנקוט צד
אחרי שהתחלתי ליישם את כל מה שלמדנו המכות פחתו בבית בחצי ואני כבר לא מתרגשת ממריבות
אם תרצי שאני ירחיב יותר אני יכולה לכתוב לך
לגבי הקטע של לאפשר מכות כי זו השפה שלהם או לקבוע כללים למכות סבירות-קצת קשה לי עם ההגיון הזה, עם כל הכבוד להנחיית ההורים.
בסוף אנחנו מדברות על אחים ואחיות בתוך בית, לא על כיתה של בנים. לבנים אין באמת רגש בידיים או הבנה של עוצמת הכח שלהם, בטח כשהם בעצבים. וברגע שיש פערי כוחות (כמו אח גדול מול אחותו או מול אח קטן), להגיד שמכות זה בסדר זה פשוט להשאיר את הילד השני בלי הגנה ועלול להיות מאד מאד מסוכן!
ילדים הם רדאר והם מריחים הססנות של ההורים. ברגע שיש חוקים מבלבלים של 'אגרוף כזה מותר אבל בעיטה כזו אסור' או 'סנוקרת לגב זה בסדר, אבל לפרצוף לא', הם מבינים שיש פה מרחב לתמרון וזה פשוט נפרץ. לכן בעיני הגבול על מכות (ובואו נקרא לילד בשמו-אלימות) חייב להיות קיר בטון, בדיוק כמו שלא נתפשר על ריצה לכביש או על סכנות אחרות…
0
אני דווקא מסכימה עם מירי
בת"ת של הבן שלי אין אלימות! פשוט כי מגיבים לזה נורא ברצינות, בהתחלה יש שיחה עם המנהל + פתק להורים וניתן לבוא לכיתה רק עם חתימת הורים
אח"כ אם אותו ילד מרביץ שוב, הוא צריך להגיע יום למחרת עם האבא לבי"ס לשיחה עם המנהל..
ופשוט אין מכות! וגם רוב הילדים לא מגיעים לשלב שצריך להביא את האבא לבי"ס..
אגב זוכרת שדיברתי עם הגננת של הבן שלי כשהיה במכינה ושגם אצלה אין אלימות והילדים מאוד מחונכים!! והיא אמרה שהילד הראשון שמרים ידיים היא עושה מזה ממש רעש שאף אחד יותר לא מעיז להרים ידיים..(אבל היא ממש עושה עבודה איתם של שיחות וסיפורים ועוד לא רק על אלימות גם על התנהגויות נוספות של ילדים)
בקיצור אם נשדר שמותר אלימות אז זה מותר
אבל אם הילד יודע שזה קו אדום וזה קיר!! זה לא יקרה..
היא נתנה להם כלים אחרים איך להתמודד?
לא דיברתי על גיל הגן ששם אסור להרביץ
לא שמעתי על תלמוד תורה שאסור לתת מכות
יש לך בנים??
לי יש כמה, והשפה בינהם קשה מאד, ומאתגרת אותי מאד
אחד מהם הוא עדין, חלשלוש כזה, אוטומטית אני רוצה להגן עליו, אבל אני רואה איך הוא מתחשל! איך היחסים עם האחים שלו עושים ממנו יותר גבר, וכך הוא לומד להתמודד גם בחברה,
זה חשוב מאד.
מהמקום האישי שלי אני רואה את זה אחרת לגמרי. אולי כי גדלתי עם שני אחים גדולים מעלי, בנים-בנים, חזקים. שידעו להחטיף יופי. והם לא הבדילו ביני לבין חבר מהכיתה נניח. לא היה שום שוויון כוחות, ובגלל זה ההורים שלי הבינו את הסכנה שיש בהרמת ידיים ושמו לזה סוף.
ואיך הם שמו לזה סוף? ידענו שפה אין משחקים. וברור שהיו אצלנו בבית מקומות אחרים שידענו שאפשר לזגזג בהם. זיהינו אותם יופי כילדים, ידענו איפה דעתם של ההורים לא ממש נוחה אבל זה לא באמת כזה קו אדום. אני מביאה את הקונטרה הזו כדי שתביני שזה לא שכילדים כל מילה היתה קודש קודשים… הכל תלוי בנחרצות של ההורה. אם להורה אין אמירה נחרצת לגבי מכות, ברור שהיא לא תבוא לידי ביטוי בחיי המעשה והילדים יחגגו על זה. ככה זה עובד.
אני לא יודעת למה את קוראת התחשלות, ולא מתחשק לי לתת דוגמאות כואבות מהחיים על איזה סוג של צלקות התחשלויות כאלה משאירות. לעניות דעתי, הורה צריך לגונן על ילד חלש ופגיע בכל מצב, וגם ובעיקר לתת לו כלים להתמודד.
אני ממש לא באה להטיף ממקום מורם מעם, חלילה. אבל עדיין חושבת שלא נכון להפוך את זה ללגיטימי. יש מרחק עצום בין קושי להשתלט על מריבות לבין להגיד שזה התחשלות ובסדר..
אבל—אם זו דרך שנכונה בעינייך, הכל בסדר. מניחה את הדעה שלי כאן, וזהו…
אבל את לוקחת צד במריבה כשאת אומרת שאסור בבית מכות
למה אין לך כלל שאסור להעליב/לחטוף/להציק?
לא ממש הבנתי מאיפה המסקנה שאם אני נגד מכות, אז אני בעד שיחטפו או יעליבו? איפה כתבתי את זה? בכלל לא תופסת צד עם אף אחד. פשוט אין מכות. נקודה.
אז איך את מצפה שילד יגן על עצמו על זה שחטפו לו או העליבו אותו?
ידבר
או יבוא להורים
בהחלט
ואגב, גם בהנחיית הורים יש הרבה גישות, זו לא תורה למשה מסיני.
גם לילד שלך ברור שאסור לדקור עם סכין. גם אם הרביצו לו מאד חזק ואין לו כח להרביץ בחזרה כי הוא יותר קטן.
למה זה לא נקרא שאת לוקחת צד במריבה?
פשוט יש גבול תגובה שלעבור אותו לא לגיטימי. זה לא קשור לנקיטת צד. איפה עובר הגבול- זו החלטה שלך.
ואגב, אני גם מכירה בתים שיש שם כאלו כללים- אסור להעליב, לחטוף ולהציק. לקחו לך? יש לך תלונה? תבוא להורה. לחטוף זו לא אופציה.
את בעצם מלמדת את הילד שלך איך מתמודדים במריבה? מלשינים לרבה או לאמא
ואם אמא לא בבית שאתה יכול להלשין אין לך שום הגנה
לא אמרתי לא לשים גבולות בהרמת יד. איך הגעת לסכין?
דיברתי על זה שאסור בתכלית האיסור להרים יד
בבתים האלה שאסור להעליב אסור לחטוף ואסור להציק ברמת הסבירות באמת אין מריבות?
וגם ברגע שאת אומרת שאסור להרביץ ואם מציקים לך תתמודד בהעלבות בחזרה או שתהיה צדיק ותבליג את לוקחת צד כי את נזעקת וצועקת על הילד שהרביץ בלי לדעת מה היה קודם
לפנות למבוגר אחראי כשיש אלימות זו לא לקיחת צד וגם לא הלשנה, זו פנייה לסמכות! בדיוק כמו שמבוגר פונה למשטרה ולא פותר עניינים עם אגרופים ברחוב. לקרוא לזה מלשינות זו תפיסה של עולם פשע. המילים נשמעות חריפות, אבל אלו הם חוקי המשחק שם.
אף אחד לא אמר שאין מריבות, ברור שיש. ההבדל הוא שאפשר ללמד ילדים להתמודד עם קונפליקטים בעזרת מילים, אסרטיביות וגבולות ברורים, ולא בעזרת כוח ומכות. מי שסבורה שלהרביץ בחזרה זו ההגנה היחידה של ילד, פשוט מפספסת…
לא נראה לי שדובר פה על אלימות כמו שפונים למשטרה.
את רוצה לגדל ילדים שמלשינים במקום לתת להם להסתדר?
כשהייתי ילדה בבית ספר חברה היתה מלשינה כל דבר למורה ולא סבלנו אותה
לא הבנתי… מה זה להלשין לאמא? הדבר הכי בריא בעולם זה שילד שלי, ירגיש מספיק בטוח איתי כדי לבוא לספר לי כל דבר. *כל דבר*.
אני את הילדים שלי בהחלט מלמדת לדבר איתי! (ולדבר באופן כללי)
אתמול הגדולה ראתה את הקטנה משחקת בחפץ שלה. חטפה לה אותו והקטנה כמובן התחילה לבכות. ניגשתי, החזרתי את החפץ לקטנה וביקשתי מהגדולה שתגיד לי אם יש בעיה. היא אמרה לי שהחפץ שלה. מייד אמרתי לקטנה להביא לה אותו, היא הביאה לה והכל בא על מקומו בשלום. להגיד לאמא זה הדבר הכי בסיסי ונכון בעולם ואין לו שום קשר להלשנה.
אני אדייק, מתי אני זו הלשנה:
אם ילד מגיע להורה ומספר שאחיו עשה לו משהו- זו לא הלשנה.
אם ילד מגיע להורה ומספר על משהו לא טוב שאחיו עשה, ולא מדובר על משהו מסוכן זו הלשנה. ואז צריך להסביר לו שאסור להלשין היות וזה לא נוגע אליו, והוא בא לספר משהו לא טוב על אחיו. (ולהדגיש לילדים ולהסביר: אם אתה רואה את אח שלך עושה משהו מסוכן- חייבים לספר. כי זה בגלל שאתה אוהב אותו! ואבא ואמא רוצים לשמור עליו וללמד אותו שזה מסוכן, כדי שחלילה לא יקרה לו משהו)
את לא נותנת לילדים שלך כלים להתמודד את פשוט אומרת להם תשתקו ותספרו לאמא
עד איזה גיל את מצפה שיספרו לך ושתעזרי להם במריבות? יש איזשהו גיל שאת מצפה שהילדים יסתדרו?
אני מלמדת אותם לעשות תורנות
אבל לא מסדרת בינהם
אין לי עניין להתווכח על הנושא כי רואה שהרבה לא מסכימות איתו
בהתחלה גם לי זה היה נשמע הזוי אבל מאז שהתחלתי להתנהג עם הילדים שלי ככה המריבות פחתו ונהיה הרבה יותר רוגע בבית
הילדים למדו מה מפריע אחד לשני בלי תווך שלי
למדו להסתדר בינהם בזמני מריבות
את פשוט התערבת במריבה במובן הכי פשוט.
הקטנה בכתה שחטפו לה בחזרה וכבר נזעקת
מה היה קורה אם הגדולה לקחה לקטנה את מה שהיא חטפה לה ולא היית מתערבת? הקטנה היתה לומדת לא לחטוף לאחותה הגדולה
אין לי עניין להתווכח אבל כמעט כל האנשי חינוך אומרים שלא להתערב במריבות
מאז שהפסקתי להתערב במריבות של בילדים המריבות פחתו! כמה שזה נראה אבסורדי
הילדים לא צריכים את ההגנה שלי בשביל להסתדר
ברור שיש הבדל בין בנים לבנות,
אני באה מבית של בנות והמריבות היו בעיקר בפה(בעיני יותר גרוע ממכות-זה פוגע ופוצע את הנפש..)
ובעלי מבית של בנים-ושם במילים עדינות יכולה לאמר שפרקו אחד לשני את הצורה:)
והיום???
הלוואי שלכולם היה קשר אחווה בין אחים כמו שיש לבעלי עם אחיו!
נכון שזה לא כיף שיש מכות בבית-אבל צריך הרבה סבלנות ולדעת שבסוף זה עובר…
את צודקת
עם אחותי י שלי קשר פחות טוב כי היינו רבות המון ושזה הגיע לפסים אישיים עד גיל גדול
ועם אח שלי שהיה נותן לי מכות אין לי חסכים
אני בהנחיית הורים אצל ליבי כץ(קרית ספר, אגב מומלץ בחום)
ובמפגש האחרון היא הדגימה איך להטמיע גבולות חדשים בבית
היא ממש הדגימה ופרטה איך לוקחים את הנושא של אלימות בין הילדים והופכים אותו למשהו שפשוט לא קורה
זה נכון שבנים מרביצים אבל זה לא הגיוני שילד יפחד ביומיום בבית שלו!!
כי אח שלו יכול להחטיף לו על כל דבר קטן
בהצלחה
אולי תפרטי מעט איך היא הדגימה להטמיע גבול בהרמת ידיים?