שלום וברכה, אני נשואה 4 שנים, אמא לשניים.
יש לי בעל מדהים מכל הבחינות ובכל זאת עברנו שנתיים לא פשוטות מבחינה זוגית,
אחרי הרבה ניסיונות הגענו ליועץ שזיהה את הבעיה כROCD (OCD במערכת יחסים)
פנינו לפסיכולוג דרך הקופה שאבחן שזו באמת הבעיה.
אשמח לדעת אם למישהי יש ניסיון בזה, לאיפה לפנות ואיך לטפל,
ואולי אפילו רק לעודד ולתת לי כוח כי זה לא פשוט.
תודה על הבמה,
חדוה
יש גם לך שאלה? נושא שמציק לך? זאת ההזדמנות שלך לשאול שאלה באנונימיות מוחלטת!
כתבי ל: shvirega@gmail.com וכולנו ננסה לעזור לך!
18 Responses
חדוה היקרה,
קודם כל, קבלי חיבוק גדול!
מאמינה שהיו לך כמה שנים מאד מבלבלות לך ולבעלך…
OCD זה דבר שיכול להטריף את הדעת, והוא אכן עושה את זה, בטח במערכת הזוגית.
כאחת שסובלת מ-OCD, אני יודעת כמה שהוא חמקמק, ומטעה, ומבלבל, וערמומי…
ואגב, רוב האנשים מכירים אותו בצורה הקלאסית והמוכרת שלו: רחיצת ידיים אין סופית, ובחרדית: נטילת ידיים אינסופית… בעוד שOCD הרבה פעמים נראה כמו חרדות קלאסיות או סתם בלבולים מטרידים – רק האפקט ה"אוסידי" שלו הוא טורדנות שלא נגמרת, חפירה אינסופית – ששום הרגעה לא עוזרת לה. הפוך – היא רק מלבה את הטורדנות…
אז סתם זאת קריאת השכמה לכל מי שסובל מחרדה או ממחשבות טורדניות ומבלבלות – גם בלי טקסים!!! ובכל תחום בחיים –
שלא עוברת אחרי טיפול טוב וקלאסי בחרדה.
לOCD לא עוזר טיפול קלאסי בחרדה! ולא נבירה בעבר! אפילו לא EMDR!
מניסיון אישי, והייתי אצל פסיכולוגיות מעולות, עד שאחת מהן שלחה אותי למקום שבו אני מטופלת היום – ושם התחיל הריפוי שלי.
אני מטופלת היום במרכז של "OCD קליניק", חפשי עליהם בגוגל, אצל אחת המטפלות דרכם – אפרת קוזניץ.
אני לא מכירה את שאר המטפלים דרכם, אבל כן יודעת שהם מקצועיים ויודעים בדיוק איך לטפל בOCD, וכן, גם בROCD, שזאת תופעה מוכרת היום מאד, והרבה אנשים שסובלים מחוסר אמון ומחפירות אינסופיות בזוגיות שלהם – סובלים מזה, בלי לדעת שיש לזה שם ותיאור מדויק, וגם ריפוי מדויק.
ממליצה מאד לנסות את המרכז הזה (שמעסיק רק מטפלים מוסמכים עם כל מה שנדרש כמובן),
ואם את הולכים לפסיכולוג אחר – דרך הקופה או לא משנה – תבדקו שיש לו מספיק ידע ורקע לטיפול בOCD!!!
זה קריטי!
תחסכו לכם ככה שנים של טיפול לא מדויק ולא יעיל (ולא משנה כמה אנשי מקצוע מעולים הם!), מניסיון אישי כואב!!
ועוד מילה – אל תיבהלו משילוב של טיפול תרופתי. יודעת שזה נשמע מפחיד להרבה אנשים, אבל זה מציל חיים!
בדיוק כמו ריטלין או כל תרופה אחרת שעובדת על המח.
תרופה נכונה במינון נכון – יכולה לתת לנפש רווחה עצומה! ומדובר על תרופות מבוססות בנות 40+ שנה, בלי תופעות לוואי כמעט, שנחקרו במשך שנים! לפעמים לוקח זמן עד שמגיעים לתרופה המדויקת לכם, אבל זה מומלץ מאד מאד!
חבל לעבור הרבה זמן של טיפול עקר, שהנפש עדיין בבהלה ובטרדה גדולה, כשאפשר להגיע בקלות לרווחה נפשית ולשלווה גדולה – וזה בסדר, גם אחרי התרופה עדיין תישאר עבודה : )
אגב, גם בנושא של התרופה, תצטרכו מסתמא ליווי של פסיכיאטר – גם בזה, כדאי מאד למצוא פסיכיאטר שמתמחה בתחום של OCD, כי ההפרעה הזאת דורשת מינונים אחרים מאשר הפרעות חרדה אחרות. ושוב, חבל על בזבוז של זמן.
בהצלחה רבה והמון כח!!!!
אפשר בהחלט לחיות לצידה חיים מאושרים, שמחים ופעילים ובריאים, מניסיון : )
רוצה גם כן להמליץ על OCD CLINIC, ועל אפרת המדהימה.
הגעתי אליהם אחרי שנים של חרדות וחפירות ומחשבות שמטרידות, וטיפול לחרדה שפשוט לא עזר, כי לא זו הייתה הנקודה. זו הייתה רק תופעת לוואי. התיאור של המגיבה עם הניסיון הארוך מדויק, תעשו טובה לעצמכם… אם אתם מזהים את ההרגשה, לכו! לטפל! חבל לסבול! זה לא הולך ונהיה יותר טוב.
בOCD CLINIC מתמחים בנושא הזה, צוות מקצועי מאדד, מעטפת מלאה.
אנא, עשו טובה לעצמכם ותנו לעצמכם הזדמנות לחיות בטוב. יש דרך! רוצה לצעוק את זה בכל העולם.
אין לי שותפות עם הקליניקה, יש לי שותפות עם בורא עולם… אם מישהו בזכות זה יפנה לטפל, ולא משנה איפה, העיקר מקום מוסמך ומקצועי, וזה יגרום לו להרגיש קצת יותר טוב – והיה זה שכרי.
OCD CLINIC : 03-7737083
ocd.clinica@gmail.com
היי חדווה
אומנם לא סובלת מOCD בזוגיות, אבל כן בנושאים אחרים.
מעריצה שלך שאת ממשיכה לחיות.
ממליצה גם על OCD קליניק, וגם על המטפלת אפרת קוזניץ. כדאי שתפני אליהם,
יודעת שהם מתעסקים בנושא הזה.
כהמשך למה שאמרה 'אחת מניסיון ארוך'
יש פסיכיאטרים שעובדים עם המכון הזה, ואם תרצי אתן לך בשמחה פרטים של המטפל בי.
המון כוח.
מזדהה מאוד מאוד!
סבלתי מזה שנים, ועכשיו אני בטיפול אצל נעמי ויינפלד- דרך ארגון ניצה.
היא מצויינת,ואני יכולה להעיד מנסיון שזה פשוט לצאת ממצריים.
אני לוקחת גם תרופות, בהנחיית הפסיכיאטר פרופסור זוהר, עם יעד להוריד אותן כשאצטרך, אך בינתיים הן עוזרות לי להצליח בתרגילים.
כמו שכתבו למעלה, זה בכלל לא רק שטיפות ידיים וכו'-
זה מקיף כמעט את כל החיים וממרר אותם- למשל טיקים יכולים להיות קשורים, או התארגנות ליציאה במשך זמן רב, חרדות וכו'.
יש טיפול אחד שעוזר לזה- CBT וכל השאר עלולים רק להחמיר!
אשרייך שאת אחראית ומחפשת פתרונות, שה' יצליח דרכך!
מידיי הרבה המלצות על אותו מכון אותה מטפלת
זהירות!!
לא.
אנחנו מכירים לפחות חלק מהמגיבות כאן ומדובר על נשים אמינות.
בדיוק בגלל זה נדרשת כתובת מייל המגיבות, בטח כשכותבים המלצה על מכון טיפולי (אחרת לא נוכל לאשר בהרבה מקרים).
המכון הוא מכון רציני ביותר עם אנשי טיפול מוסמכים.
ב״ה לא מכירה. קראתי עכשיו קצת. נשמע קשה כ״כ…
המון כח וחיבוק גדול!!
נשמע שאת גיבורה גדולה
בתור אישה לבעל שסובל מ OCD,
רוצה להמליץ על רבקה פינקלשטיין מבני ברק, אשה מדהימה,
שמלבד המיקצועיות שלה, נתנה לנו תקווה גדולה אחרי שאנשי מקצוע אחרים רק ייאשו אותנו…
בעלי היה מטופל אצלה, עם ליווי של פסיכיאטר – פרופסור זוהר שהוזכר כאן למעלה.
ממליצה עליה מאד, היא ממש הצילה אותנו..
שום לך רציתי להגיד לך שהגעת יחסית מהר לבעיה אני אישית עליתי על הבעיה בערך כפול מהזמן דבר ראשון שדעי שאת ממש יבורהואם השם שלח אותך למציאות כזו כנראה שיש לך כלים להיות עוצמתית ויציבה ולא להתבלבל מהספקות וההתלבטויות לבודד את הבעיה אני חושבת שילדים שגדלים בבית כזהאם האמא מתמודדת נכון ישלהם כלי לחיים של יכולת לחיות עם הפרעה ולדעת שההרעה היא לאהבן אדם עצמו אלא כשמה היא מפריעה אבל היא לא האדם עצמו ובראיה ובגישה הזו אפשר להתחבר לכל יהודי התרופה של האוסידי זה הזרימה המחילה וראיית הטוב מאחלת לך שתצליח במשימת חייך שלא תיתבלבלי
שיהי במקום של אישה ולפעמים גם מטפלת תיזכרי שאחד מהצדדים בריא כבר כל התמונה ניראית אחרת
קראתי את התגובות של כולן כאן ואני שואלת איפה הייתן כשאני הייתי צריכה את החיזוק????
אבל טוב מאוחר מאף פעם כי זה קושי מתמשך וצריך המון המון כוח וסבלנות. מכירה את חלק מהמטפלים שהביאו כאן וכל אחד מגיע לשליח אבל כמו שכתבו צריך ללכת רק למי שמתמחה בocd – ולא רק אומר שיש לו ניסיון עם זה, כי אם הטיפול לא נכון זה רק מגביר את הסימפטומים ונותן אישורים והרגעות במקומות שצריך דווקא לחיות עם ה'חרדה' וחוסר הנוחות כדי להיפטר ממנה.
מה שאני יכולה להוסיף זה :
א- שאם יש לבעל ההפרעה (או הבעל או האישה) מודעות שיש לו את זה והוא מוכן לטפל אז רוב הבעיה נפתרת ויש תקוה לעתיד חלק ממש.
אבל בכל אופן מאד חשוב שחוץ מזה שבעל ההפרעה יקבל הדרכה/ טיפול וכו' -בן הזוג חייב לקבל תמיכה וחיזוק תמידי
כי זה מאד מבלבל ולפעמים אתה מרגיש לא נורמלי ומסתבך עם הocd של בן הזוג. בפרט במקרה שהוא לא מוכן לטפל. צריך שיהיה מאד ברור למי יש הפרעה ובאיזה מובן. ובן הזוג יחזק את הנפש שלו ויהיה ש-ל-ם עם עצמו וידע להפריד מה שלו ומה של בן הזוג. זה קריטי לשפיות!!! ועוזר מאד להמשיך לחיות ביחד בשמחה ובנורמליות (למעט תקופות מסוימות של מתח או סטרס שאז יכול להחמיר) אבל לפחות מגיעים מבסיס של תקופות טובות ויציבות והרגשת שלמות אישית בלי בלבול 'שאני לא בסדר' אפילו שלפעמים בן הזוג ממש מצליח לשכנע אותך…. (בפרט נשים שהמצפון והרגש עובד יותר חזק בד"כ)
ב. עוד דבר פרקטי -אפשר לנסות להגיש בקשה לקצבת נכות. אני מכירה כאלה שקיבלו קצבה משמעותית (גם למפרע)
ומכירה גם כאלו שהגישו בקשה ולא אישרו להם (אז כמובן צריך להתפלל….) אבל הטיפולים במקומות מסוימים מאדדדדד יקרים וזה יכול לעזור לממן אותם.
כיף לשתף ולהשתתף…. ממש קבוצת תמיכה!
והעיקר להתפלל שיהיה הרבה סייעתא דשמיא לדעת איך לטפל ואיך לנהוג בכל מצב. וגאולה שלמה לכווווווווולם בגוף ובנפש!
משתפת למרות שזה ממש אישי… אבל כן רוצה לחזק אחרות.
גם אני אצל הפסיכולוגית נעמי וינפלד מארגון ניצה, פניתי אליהם כי הייתי בטוחה שיש לי דכאון אחרי לידה.
למעשה האבחנה היא OCD – ארך לי קצת זמן להסכים עם זה,
אבל לא עבר זמן רב והבחנתי כמה זה נכון וכמה הוא שולט לי על החיים.
היא המליצה לי לשלב טיפול תרופתי, באמת אצל פרופסור יוסף זוהר, או אצל ד"ר דניאל מינקן לוי.
בינתיים עוד לא התחלתי טיפול תרופתי.
ממליצה לבדוק, למי שמזדהה עם הנושא ומרגישה שהחיים קשים לה מידי,
אין לי שום טקסים! הכל במחשבות, ועדיין זה OCD שמקשה לי על החיים.
מאחלת לכולם חיים רגועים, שלווים ומאושרים ובריאים.
נכון זה ממש לא תמיד מלווה בטקסים אבל זה מלווה בספיקות שלא ניגמרות בהתעסקות וההיתמקדות בדברים הקטנים שבהחלט קימים אבל הם לא העיקר זה מביא גם למצבי רוח ירודים וחוסר שביעות רצון
לי אישית מאוד עזר שאיש מקצוע אמ רלי את צריכה להבין שזה הבן אדם והוא אף פעם לא יהיה מרוצה הרגשתי כמו בשלב האחרון של האבל אם אתן מכירות יש לאבל 7 שלבים זה מתחיל בהכחשה מתקדם לצער כעס אבל השלב לפני האחרון זה קבלה והשלב האחרון זה התארגנות מחדש הורדתי קצת עבודה כדי שאהיה יותר רגועה והתחלתי לקרוא על זה וללמוד על זה ולהשקיע במסגרת הביתית מתוך הבנה שזה החלק שלי בתיקון העולם זה לא שונה מהורים שמקבלים ילד מיוחד או מאדם שקיבל ניסיון אחר השונה הוא רק שלא ידעתי שזה הניסיון ולא קראתי נכון את התמונה עכשיו שאני מבינה איפה הבעיה אז אני בתפקיד
ממצב שבו ציפיתי שיגיב רגיל וניסיתי בכל צורה להסביר מה כבר יש ? ומה כל כך מפריע ולמה קשה לחתוך ולהחליט או לזרום
אני פשו מאפשרת לו להיות כזה אני חיבת לציין שהתרופות לדעתי ממש עוזרות לא שהבן אדם ניהיה שבע רצון אלא שהוא פחות ממוקד ברע
לאחרונה שמעתי בהרצאה שאיוב שאל את השם למה באים עליו ניסיונות אז השם ענה לו
'איפה הייתה ביוסדי ארץ,' ,כלומר תיבדוק מה החלק שלך בתיקון העולם ואז תבין למה עובר עליך מה שעובר
בהצלחה
אפשר לפרט קצת מה התסמינים?
יש לי חשד שזה יכול להיות קשור אלי…
אני שואלת דווקא בזוגיות
או שיש מקום שאני יכולה לקרא על הנושא
יעזור לי מאד, תודה רבה
בכמה מילים, מדובר על OCD, רק עם דגש על מערכות יחסים, כלומר – מחשבות טורדניות וחופרות בכל מה שקשור למערכות יחסים – אמון בין בני הזוג, בחירת בן הזוג (כולל "האם בחרתי נכון" בתוך מערכת נישואין), ועד מחשבות אובססיביות שקשורות לחסרונות של בן הזוג.
הנה ההגדרה הרחבה יותר מויקיפדיה:
"הפרעה טורדנית-כפייתית במערכות יחסים כרוכה במחשבות טורדניות וכפייתיות שתוכנן נסוב סביב מערכות יחסים אינטימיות.
תוכן המחשבות הטורדניות יכול לעסוק ברגשות האדם כלפי בן או בת הזוג, עיסוק יתר ברגשותיו של בן או בת הזוג כלפיו,
ספקות לגבי נכונות הקשר ועיסוק יתר במגרעות בן או בת הזוג.
אדם הסובל מ-ROCD עלול לתהות ללא הרף האם הוא אוהב את בן או בת זוגו, האם מערכת היחסים שלהם נכונה, והאם בן או בת הזוג באמת אוהב אותו.
גם כשהפרט יודע כי הוא אוהב או אהוב על ידי בן או בת זוגו, הוא אינו פוסק מבדיקות וחיפוש אישורים לרגשות אלו.
מחשבות על סיום הקשר מובילות למצוקה עזה, אך כך גם מחשבות על העתיד או קבלת החלטות הנוגעות לקשר… כמו נישואים.
צורה נוספת של ההפרעה כוללת עיסוק יתר, בדיקות ואשרורים הנוגעים למגרעותיו של בן או בת הזוג.
האדם מתמקד במה שהוא תופס כפגמיו של בן או בת הזוג, ומנסה להבין אם הוא יכול לחיות עם פגמים אלו לאורך זמן….
פעמים רבות הפגם הוא זעיר או לא קיים, אך גם אם האדם מודע לכך, הוא אינו יכול להימנע מלעסוק בנושא ללא הרף. על מנת להרגיע את המצוקה, האדם מבצע פעולות כפייתיות שונות כגון שאלות תכופות לאנשים קרובים אליו כדי לברר עד כמה הפגם נורא, השוואת בן או בת הזוג לאנשים אחרים, שחזור אמירות או תמונות של בן או בת הזוג ועוד".
כמו כל אובססיה זה יכול להגיע עם כפייתיות, וגם בלעדיה.
מניסיון שלי עם מחשבות טורדניות בנושא אחר יכולה לומר שזה עלול להיות סבל נורא ואיום של מחשבות מטרידות ברמה יומיומית ומציקה, וטיפול "רגיל" אצל פסיכולוג (כמו טיפול דינמי וחפירה בעבר) – לא יעזור!
מדובר על אובססיה, וצריך לטפל בה כמו אובססיה.
הטיפול היעיל ביותר הוא שילוב של CBT ממוקד ואם צריך גם טיפול תרופתי.
חובה למצוא איש מקצוע טוב שמבין בטיפול בOCD, אחרת הטיפול הפסיכולוגי (גם אצל מומחה גדול) יהיה לריק.
בהצלחה, וישועה במהרה!
נטפרי חוסם לי כמעט את כל התגובה שלך
נט פרי חסם את רוב ההודעה של שירה למה?!
אשמח אם מישהי תוכל להעלות צילום מסך של התגובה של שירה
אני אגיד לכם מה התסמינים
זה מאוד מבלבל ולכן לוקח זמן עד שמגיעים להבחנה
אפשר לקרוא על OCPD
או על ROCD בכל מיני אתרים
זה תיסמונת האי ודאות והרצון המוגזם לשלימות
זה חוסר שביעות רצון עמוק הנובע מהשאיפה המוגזמת לשלימות למעשה זו שלימות שאי אפשר בכלל להגיע אליה
במילים אחרות הבן אדם לא מסוגל להיות שבע רצון
אם כי לפעמים זה הולך הוא מרוצה ומשהו בו נירגע
אבל זה רק מגביר את ההפרעה וגורם לבן אדם לקבל אישור שהנה מה שהוא רצה הוא השיג אבל מהר מאוד הוא שוב לא מרוצה וחסר מנוחה מעצמו
זה יכול להיתפס בדת
אנשים שאף פעם לא מרוצים מעצמם
זה יכול להיתפס על הלבוש של האישה
או המראה שלה או הניקין של הבית או האישה או הילדים
ומי שהגיע לאבחנה הנכונה
צריך לעזור לו וזה בדרך כלל מתחיל בתרופות כדי לצאת מהקיבעון המחשבתי
בקיצור מי שמרגיש שהוא סובל צריך לעשות הכל אבל הכל על מנת להגיע לחיים בריאים ורגועים
זה גם יכול להידרדר לדיכאונות או מתקפות עצבים
בהצלחה