"שלום, אני מדברת כאן מארגון …………..…
אנחנו ארגון שתומך באלמנות ויתומים.
רצינו קודם כל להודות לך על התרומה שלך במשך כל השנה, בזכותך עוד משפחות…….."
תודה, באמת תודה, ועכשיו מה?
"אז זהו, לפני חג החנוכה, רציתי לשתף אותך ולזכות אותך בעוד תרומה, יש עכשיו אלמנה טריה, שבעלה נפטר לפני כמה חודשים, והיא נשארה לבד עם 5 ילדים קטנים,
וזה החנוכה הראשון שהיא הולכת לחגוג לבד.
בלי בעל שידליק חנוכיה, בלי מישהו שישיר איתם "מעוז צור",
אין מישהו שילך לקנות סופגניות לילדים…
כל החג המשפחתי והביתי הזה, פעם ראשונה היא תוביל אותו לבד…. לבד…."
אני מבינה, בהחלט מבינה, ועצוב לי ממש, אבל באמת, כרגע אין לי אפשרות להגדיל את התרומה הקבועה שלי….
"את יודעת, חג כזה מרומם ומשפחתי, בלי בעל, לבד בבית עם ילדים, זה קשה ממש, ולנו יש את האפשרות לשמח אותה, לתת לה קצת עזרה ותמיכה בחג הזה"
אני יודעת, כן, מכירה את זה מקרוב….
"מה את אומרת, באמת? נכון, אלמנות ויתומים זה תהומות של כאב וצער, באמת קשה. ולנו יש את הזכות לעזור להם. מה את אומרת, מכירה מקרוב?"
כן, ממש קרוב.
אני גם חד הורית, גרושה, וגם מגדלת לבד 3 ילדים מדהימים, וכבר כמה שנים שאני מתכנסת בכל חג חנוכה – לבד לבד, ומדליקה ממש בהחבא ובמהירות את החנוכיה בחלון,
שלא יראו אותי ברחוב, שאני לא יתבייש בזה, שהילדים שלא יתביישו… ולבד לבד אני מדליקה נגן עם שירים, שמשהו אחר ישיר ולא אני, וכן, גם אני קונה לבד סופגניות, ומכינה רק לעצמי לביבות.
ואת יודעת מה?
לא פנו אלי בהצעה לתמוך, לעודד כלכלית, אף אחד לא רדף אחרי בחלוקת דמי חנוכה לילדים שלי (גם כשהם לא מכירים את אבא כי הוא לא בארץ…. אז בעיני הילדים שלי יתומים חיים)
"ואוו. אני מצטערת לשמוע, שיהיה לך חג שמח"
וזהו.
היא ניתקה ואני נשאבתי אל המחשבות שמנקרות בי כבר תקופה ארוכה.
——–
אנשים רואים אותי ברחוב, ובטוחים שהבאתי על עצמי את החיים האלו.
את הגירושין ופירוק הבית, את הקושי הנפשי בלגדל ילדים ששואלים אותי – "אמא, איפה טאטי?" (יש הבדל בין – "אמא, לטאטי כבר טוב עכשיו?.……)
אנשים לא זוכרים – שכמו שבורא עולם כתב לאלמנות מסלול חיים לא קל,
הוא כתב גם לי, הגרושה, מסלול חיים מאתגר,
אני גם מנהלת בית חד הורי כמו כל אלמנה אחרת,
אבל – לא נעזרת.
לא כלכלית ולא תמיכה רגשית מהסביבה,
כי כולם בטוחים ש – בזה היא בחרה!!!
והאלמנה? מבורא עולם ישירות,
נו, אתן לא רואות???
ורק אני, שלקחתי את המושכות לידיים,
אמרתי דייייייייייייייייי לסבל אחד או שתיים,
מפרנסת לבד לבד (!!!) משפחה שלמה,
ואין מי שירדוף וירצה סתם לתת – גְּרוּשׁ לגרושה.
אני לא רוצה להישמע מקטרת, ולא לצאת מזלזלת ח"ו,
אבל כן רוצה להציף כאן את הכאב שלי, ושל עוד רבות כמוני…
שאולי ברחוב מדביקים עלינו טייטל של "טוב, היא הביאה את זה על עצמה, היא יכלה להישאר איתו… היא בחרה לעזוב…."
ואז משליכים גם שבטח הוא נותן מזונות, וזה מספיק ויש לה עודף… (בטח, אני תכף קונה דירה שניה)
אבל שוכחים שלא, מזונות זה כלום, זה לא מכסה את המעון של הקטן שלי ולא את הטיטולים שלו,
ויש לי גם שכירות, ומחיה, וביגוד לילדים (מי מדבר על ביגוד בשבילי כרגע…), וחורף, ושמיכות פוך לכולם, והחשבון חשמל שהולך לעלות עכשיו…
וגם אני הולכת לאסיפות הורים בכיתה א' של הבכור שלי, ויושבת מול הר'בה נבוכה…
אני מודעת לזה, כן, ומכירה מקרוב כמה אלמנות מדהימות, עוצמתיות, נשים גיבורות,
שמחזיקות את עצמן, מתגעגעות בשקט, בוכות בלילה, ומחייכות לילדים המתוקים והטהורים שלהם.
ובאמת, שולחת חיבוק אוהב ומעריך לכל אחת כזאת! ומייחלת יחד לגאולה הקרובה!
אבל עדיין… כל כך קשה לראות מהצד, עיתונים מפוצצים על התרמות ותרומות,
סיפורים מרגשים על מתנות שנחתו על יד הדלת…….
על זיכויים חודשיים קבועים לחנויות, על ערכות לחורף….
על חגיגות ענקיות לימי הולדת בת מצוות ובר מצוות…
על שבתות נופש וחיזוק והתאווררות.
כל כך קשה לי לראות אותם ברחוב, לבושים בקפידה בקולקציות הכי חדישות ובסטים מושלמים מכף רגל עד ראש,
ואצלי – אין לי את האפשרות הזאת. אין לי שקל לבזבז על סטים כאלו, וזה חשוב לי!!!! כמה חשוב לי!!!!!!
ולא, אני לא יכולה לפרגן לעצמי על חשבון האוכל שלי. לא יכולה!!!!
יש ארגונים שזוכים לעזור ולתמוך בנו,
והם עושים מלאכת קודש לשמח אותנו! ועל זה – תודה ענקית!!!
אבל הם מעוטי יכולת, והכסף לא זורם שם בכלל כמו שזורם בארגונים אחרים….
אולי זה נשמע קצת נוקב מה שכתבתי,
אבל היה לי חשוב לשים את הכאב שלי על השולחן, להביא את הפן הזה על הבמה החשובה כאן, להעלות את המודעות,
ואולי יש כאן נשים בסטטוס שלי, שמזדהות איתי ויכולות לעודד אותי?
כי אני כאובה… ושבורה…


אני עם דמעות בעני'ים
את גיבורה! גדולה מהחי'ים!!!
זה התמודדות מטורפת!
ואת אמא טובה ומסורה
והלוואי שתראי מילדיך הרבה נחת
שיהיה לך רק טוב ומאושר ובקרוב!
והכאב יגמר
הקב"ה איתך! ואוהב אותך!
תודה ששיתפת
אנשים לא קולטים עד איזה פרטים זה נוגע
אולי תכתבי פה את שמות הארגונים שתומכים בנשים גרושות – עם קישור לתרומה ו/או טלפון, גם כדי שיעלה למודעות וגם כדי שנוכל אנחנו לתרום להם.
ואם למישהי יש חלום לעשות משהו טוב, וזה מתאים לאופי שלה – שתרים את הכפפה ותנסה להניע את ארגוני החסד האלו.
ואולי גם למישהי שיש לה גישה בתוך ארגונים קיימים, שיקימו מחלקה לעזור לנשים כאלו.
המון המון כח!!
את נשמעת אישה מהממת! שה' ישלח לך שפע של ברכה וטוב!
תודה רבה!!
בעיקר הארגון שאני מכירה זה קומי אורי, שהוא בנוי על תרומות של הגרושות עצמן!!
שתבינו את האבסורד… והגרושות דואגות אחת לשניה לערבים מפגשים וכו…
באמת זה המקום להודות להם! על ארגון נופשים בזול ושבתות מדי פעם… אז תודה!!
יש את "בשבילך" ו"ביחד" לילדים להורים גרושים
ארגון מדהיםםםםם שעושה עבודת קודש!
האור בעיניים של הילדים, כשהם חוזרים בערב אחרי לימוד עם חברותא ב"בית ביחד", או הבנות שחוזרות משבת… והבחורים אחרי ליל שישי מפנק
אין סוף ואין גבול להערכה והכרת הטוב שלנו לארגון המיוחד הזה. ולמנהל הרב רוזנפלד שדואג לכל ילד כאילו הוא בנו הביולוגי
צריך המון רגישות בהקמת ארגון שתומך בנשים גרושות
אגב, אני לא מכירה משהו שחושב על אישה גרושה שהיא הביאה את עצמה למקום הזה, כל אחד מכיר ויודע עד כמה אתן גיבורות ועוצמתיות!!!
מה שרציתי לומר על ארגון שעוזר, יכול להיות ארגון שהאישה תפנה אליו כדי לעזור לילדים שלה, וזה ייתר את אבא שלהם (מלשון מיותר)
הארגון ידאג לילדים לאברך או בחור שילמד איתם או יקנה להם 4 המינים, (עפ"י בקשת האם) וזאת פגיעה אנושה באבא של הילדים שאוהב אותם מאוד מאוד מאוד!!!! ורוצה להיות מעורב ושותף בגידול שלהם… וזה שונה מילדים שאבא שלהם נפטר….
זה שטח מאוד אפור, א"א לסנן רק את הילדים שאבא שלהם לא מתפקד….. כי יש ילדים שאבא שלהם בחוסר תפקוד והוא נשוי לאמא שלהם……
צריך אולי ארגון של עזרה יותר טכנית, כמו תיקון מכשירי חשמל והעצמה לאישה הגיבורה מאוד!!!
את גבורה אמיתית!!!
שולחת לך חיבוק ענק!!!
ומאחלת לך רק טוב ושמחה!!!
את גיבורה
את חזקה
תשנני את זה
חיבוק ענק ממני
אין אפשרות להקים ארגון לגרושות
כי שום רב לא יחתום על זה או יעמוד מאחרוי זה כדי לקבל תרומות
אני ניסיתי ביחד עם חברה גרושה
שיש לה ארגון קטן היום
ולא הצלחנו,
ואנשים לא תורמים במקום שאין רב שיעמוד מאחורה,
זה כאילו מעודד גרושין
ועדין יש בציבור שלנו כאלה שחושבים שהאשה הביאה את זה על עצמה
( באשמת יועצות שטוענות כל הזמן שהכל בידיים של האשה.. גם במקרים של הפרעה..)
עדין חושבת שהרבה מהשלום הבית קשור לאישה (אולי לא רק, אבל בטוח המוןןןןן)
חוץ מבעיה נפשית וכזה, אם את עדין מזלזלת שווה לך לקרוא את הספר האשה המאושרת באמת..
לפני שתקראי את זה או כל הסבר אחר (אפילו בתאל המדהימה שרושמת כאן) אל תזלזלי כ"כ.
וזה ממש לא אומר לגבי האישה הנ"ל, היא נשמעת מאלפת, וגיבורה מהחיים,
אחרי שכבר יש גרושין, אסור להאשים, אסור לשפוט, צריך להכיל ולחבק!!
ולגבי ארגונים ברור שלא יהיה, זה נותן לגיטמציה ענקית, מה שברור שמשפחה שקשה לה יכולה לפנות לקופת העיר וכזה עם בקשות עזרה, הם בודקים לפי הנתונים ונותנים..
אז אולי יסגרו גם את כל ארגוני התמיכה בנוער נושר והורים לנוער נושר כי זה מעודד נשירה????
זה נותן לגיטימציה למה??? לאישה שסובלת התעללות מכל סוג שהוא, לבוא לבי"ד ולומר אני רוצה להתגרש כדי להתמך כלכלית?????
בתור גרושה, יכולה להבטיח לך שזה השיקול האחרון בבי"ד כשאת אומרת "כן" לקבלת גט!
יש כל כך הרבה שיקולים על החיים שלי, שלו, של הילדים, על כספים, על פירוק, משמורות, חגים חצויים, וחיים עתידיים, ושיקול התמיכה לא עולה בכלל!!
מה שכן – מכירה מקרוב משהי שהתאלמנה והחליטה שהיא מתחתנת שוב רק אחרי שגורמת כמה אירועים במשפחה שלה, כי אז יהיה לה תמיכה כלכלית מכל הארגונים, ואח"כ זה נגמר.
אז מה? אולי שם צריך להפסיק להפריז בסכומים??
ברור שכסף הוא לא שיקול
לא מאמינה שיש מי שתסכים לפרק בית ולסבל שזה כולל
בגלל שאולי יהיה לה יותר כסף
אין מחיר למשפחה מאוחדת
אין מחיר לילדים רגועים
אין מחיר לשולחן שבת וחגים רגילים…
מי שמפרק בית אין לו יותר כסף!
מאיפה הבאתם את זה?!
עכשיו חוץ מכל הסבל שיש לי מהגירושין עוד יחשבו שאני מיליונרית…
תפסיקו כבר לשפוט!
אתם יושבים בבית מוגן, 4 קירות על שמכם, זוג הורים וילדים.
נשים גרושות מזיעות ויוצאות לפרנס את עצמן, לשלם לעצמן שכירות, להביא אוכל לפי הטף…
אל תדמיינו שהמזונות מתחילים להספיק למשהו.
לא לשוטף, ובטח לא לחגים/חופשות/תחילת שנת לימודים וכל שאר הדברים הח"פ שילדים צריכים, אבל אין כסףףף
לכי ל"בית לשמי".
ממליצה לך מאד.
שמה תקבלי את החיבוק שאת כל כך רוצה,
ושמה יראו אותך ממקום אמיתי.
מניסיון!!!!
ולמי שאומרת שארגון כזה נותן לגיטימציה-
אני רוצה לשאול אותה:
התמודדת עם משהו פעם בחיים שלך?
צער, כאב, אובדן, פגיעה?
אני מניחה שכן.
כולנו מתמודדים. זה נווה התלאות.
אז תנסי להיזכר איך הרגשת בזמן הקושי והצער,
ותביני שהמהלך הפנימי של הבן אדם (אם אין משהו פתלוגי)- בכלל לא מושפע מהשיקול הזה.
ואם יש אנשים עם כח שחושבים שצריך לעמוד על מגדל השן, לצמצם עיניים ולשפוט, לאכול את האדם המתמודד לארוחת בוקר-
שיערב להם. מומלץ לשתות לפני כן כוס מים, להקל על הבליעה 🙂
הרבנית חנה פישר מ"בית לשמי" פועלת לשם שמים, מתוך אהבת ישראל אמיתית, היא קיבלה את ברכתו של ר' חיים קנייבסקי זצ"ל, ושל עוד רבנים גדולים, והיא מתייעצת כל הזמן עם רבנים מכל העדות והחוגים.
אין מי שיכול להגיד שהיא פועלת בצורה לא מקובלת, שהיא לא במיינסטרים או כל קשקוש אחר.
מי שמכיר אותה יודע כמה טוב היא עושה, כמה חיזוק רוחני היא משפיעה, וכמה היא לא!!!!! ממש לא!!!!! נותנת לגיטימציה לגירושין.
כמה היא מדברת על כך שבית יהודי הוא התכלית, וצריך להתייעץ בצורה מקצועית כשניגשים לפרק ב', כדי להקים בית יציב.
כשהיא תדבר איתך- היא לא תשפוט אותך. היא תקבל אותך כמו שאת.
מישהי בחרה לא נכון- היא תדע לתקן, לא את העבר!!!!!
את העתיד!!!!!
מה הטעם לחטט בעבר?
אלא מה? אנשים שנמצאים על מגדל השן, עפים על עצמם-
הם מאד אוהבים לחטט בפצעי העבר, לצקצק בלשון, ולומר "אוי אוי אוי, איך היא עשתה את זה לילדים שלה, מה היא חשבה, מחכה לה האביר על הסוס הלבן?"
על העבר אין בחירה.
יש בחירה על ההווה ועל העתיד.
אז גם אם מישהו\ מישהי- עשו טעות,
וכולנו אולי עשינו טעויות-
(חוץ ממקרים קשים וכואבים- שבהם באמת, חד משמעי- לא היתה ברירה…)
זה רלוונטי רק כדי שעכשיו ננהג בחכמה, נפעל בנחישות, ניטול עצה מן הזקנים ומן המומחים, ובס"ד- הבית השני יקום ולא יחרב לעולם.
חיבוק גדול גדול!
לכי לארגון, לא תתחרטי!
את גיבורה!
למה את חושבת שזה נותן לגיטימציה?
נראה לך כשמישהו מתלבט אם לפרק בית המחשבה של 'יש ארגונים שעוזרים' תשנה משהו?
ממש מופתעת מהתפיסה הזו.
כן, מגיע להן ארגונים משל עצמן.
גם תמיכה כלכלית גם תמיכה נפשית. ברור!!
אז אולי יסגרו גם את כל ארגוני התמיכה בנוער נושר כי זה נותן לגיטימציה לנשור….
בתור גרושה יכולה לומר לך שזה ממש לא השיקול כשמחליטים סופית לפרק חבילה, זה אפילו לא עומד מול העיניים. אף דיין לא העמיד אותי מול השאלה של – את רוצה להתגרש כדי לקבל סיוע כלכלי?
את אומרת כאן – משפחה יכולה לפנות לקופת העיר, לא ראיתי אלמנה או יתומים שפונים, רואה שפונים אליהם והם במודעות.
עוד נקודה – את צודקת שרוב שלום הבית קשור לאישה, אבל מה עם מקרים שהאישה מנסה הכל והבעל כלום?….
לכתוב בספר זה ממש פשוט, לא מחייב הוכחות בשטח.
מה הקשר מזלזלת?איפה ראית זלזול במילים שלי?
ותפסיקו להעריץ את מי שכתבה את הספר,כולה אשה בת 30 שמעולם לא למדה יעוץ,ומעיזה לפתוח קו של נשים יועצות שאין להן טיפת הכשרה לאבחן וליעץ!
קראתי את הספרים האלה ( לדעת להכנע והשני)
והם לא מתאימים לסגנון הנשואים שלי כלל וכלל,
לבעלי ממש לא מתאים אשה שלא לוקחת אחריות ומסירה ממנה אחריות שקשורה לבעלה, כן יש גברים כאלה שצריכים דמות אמהית יותר, יותר דואגת, יותר מעורבת, ויותר יוזמת ומחליטה וקובעת-גם דברים שקשורים אליו!
אני גם חושבת שהספר הזה מתאים יותר לסגנון הליטאי הקר והמרוחק קצת מאשר לסגנון של בנות עדות המזרח שמבחינתן הבעל הוא החבר היחיד לחיים
,ונא לא להוציא אותי גזענית,אין קשר ,זה פשוט ענין של אופי ומנטליות,
וצר לי,אבל את כנראה לא יודעת מה זה נקרא לחיות עם הפרעה לא מטופלת-זה יכול להגיע לסכנת חיים!
ןחוץ מזה גרושין זה לא רק בגלל הפרעה-יש מצבים שהבעל יורד מהדרך ברמה שהתורה אוסרת חיים ביחד ,נכון?
אז מה זה קשור לאשה? למה כל דבר לתלות באשה?
עוד מעט תגידי שבגללה הוא ירד מהדרך?
שלא תחשבי אני בפרוש חושבת שהרבה מהשינויים בבית תלויים באשה וככה גם אני רואה בחיים האישיים שלי,אבל בלתי אפשרי להאשים אותה בהכל!
ולומר לא יקומו ארגונים כאלה במקום להתעורר ולהבין שהמצב חיב להשתנות,זה נטו אכזריות!!!!!!!!!!
כי זה נשים שסובלות! לפעמים אפילו יותר מאלמנות, לאלמנות יש משפחה, לגרושות בדרך כלל יש משפחה שמעדיפה לא לשמור על קשר,
תודה על התגובה שלך!!
בהחלט, אני משוועת כל כך המון זמן שירימו את הכפפה ויראו גם אותנו, ותודה על מה שכתבת!!
איפה ראית פה זלזול? ( וסורי קראתי את הספרים האלה,הם לא מתאימים לכל זוג ולזוגיות שלי במיוחד, אין כזה דבר שיטה שמתאימה לכולם, ומשנה לכולם את החיים ללא יוצא מן הכלל ,את יודעת כמה שיטות פסיכולוגיות יש בתורה עצמה?)
ומה הקשר הכל בידיים של האשה?
לפעמים יש מצבים שלא קשורים לאשה כלל, בעיות שהבעל הגיע איתם והם לא טופלו והוא מסרב לטפל לא יעזור שהאשה תטפל בעצמה,
וגרושין זה לא ברגע אחד,זה תהליך מתיש ומעיף שיכול לקחת 3 שנים, סחבת שלא נגמרת, ועלויות מטורפות, איזה אשה תכניס את עצמה לספור הזה בלי סיבה מוצדקת?
וזה לא יעודד גרושין! תפסיקו עם זה!
אשה לא צריכה לסבול יותר ממה שנגזר עליה בגלל שאולי מישהי אחרת תעשה את אותו צעד,
למה תשלומי המזונות לא גבוהים יותר
למה לא לוקחים בחשבון את צרכי האישה?
מה זה משנה מה הסיבה
לילדים יש צרכים וצריך לצריך לדאוג להם
לטעמי מסוכן לומר שהכל בידיים של האשה.
אבל מה שכן- הרבה פעמים, כשמישהו אחד משנה את הריקוד- כל הדינמיקה משתנה, ואפשר התחיל לעבוד ביחד.
אבל מקרים פתלוגיים- הפרעות, מחלות, נתק, התמכרות וכו'- יוצאים מן הכלל!!!!!
מדברת על מקרים שאשה מרגישה שבעלה לא רואה אותה, לא מבין אותה, לא מכיר בצרכים שלה.
הרבה פעמים זה בר תיקון בהחלט!!!!! אם הוא אדם טוב ובריא ביסודו-
לא פגוע רגשית ברמות קשות וכו'
אפשר בסייעתא דשמייא, עם הדרכה נכונה- להגיע לפתיחות שתראה מה חסר לי בקשר, והוא ירצה לתת אותו.
השאלה היא רק מהי ההדרכה הנכונה…
שאלת המליון דולר.
ממש לא מסכימה שזה קשור רק לאישה
כל מקרא לגופו
יש הרבה מקרים שהבעל יוזם את זה
לא מדוייק שאין בית לגרושות…
יש ויש.
יש את ארגון "בית לשמי" של הרבנית היקרה חנה פישר,
בנשיאות הרב יהושוע אייכנשטיין.
קם לפני כשש- שבע שנים כמדומני.
זה בית לשידוכים מורכבים:
פרק ב', מבוגרים, ושידוכים רפואיים.
והם לא רק רוצים לחתן אתכם.
הם נותנים כתף ולב להתמודדות:
זו בעצם מעטפת שנותנת לך המון, כדי שתבני את הבית שלך ממקום טוב, בריא ושמח.
יש לה מחלקה של שידוכים,
יש מחלקה של העצמה- כינוסים, שבתות עיון וכו',
ויש מחלקה של ייעוץ והכוונה מקצועית.
אני מדברת כאחת שנעזרת בה,
ואני מתרגשת מהאכפתיות שלה, מהחום ומאהבת ישראל שלה.
גם כשהשידוך מגיע ממישהו אחר-
היא מתגייסת, מקשיבה עם כל הלב, מייעצת ודואגת כאילו את הבת שלה.
ממליצה לכל מי שמתמודדת אחרי פרק א' להצטרף לארגון,
גם אם כרגע היא לא בקטע של שידוכים.
תגיעי לשם, תקבלי ביטחון, תראי שיש אור בקצה המנהרה,
תראי שיש מי שאוהב אותך בלי שום סיבה. רק כי את בת של הקב"ה.
בלי להכיר אותך בכלל…
ואולי לאט לאט תתחילי לאהוב את עצמך בלי תנאי…
יש להם כמובן גם חלק של תמיכה לגרושים ולאלמנים, והם משתדלים להכיר את המועמדים באופן אישי עד כמה שאפשר. אם כי מן הסתם הפעילות פחות עשירה.
בשורות טובות והמון כח לכל הגיבורות!!!!!!
זה ממש לא ההתרשמות שלי מהארגון הזה….
סליחה שאני רעה
אבל לא מרגישה שכל התגובות של "את גיבורה" "חיבוקים" וכו' עוזרים משהו
צריך לחשוב מה עושים בתכלס
או שזה מה שרצתה פותחת השרשור?
תודה ברכי!!
האמת שהופתעתי מכמות התמיכה והעידוד כאן וזה עשה לי ממש טוב על הלב…
אבל בהחלט – אני רוצה להציף את הנושא הכאוב שלי, ולא רק שלי, של כולנו, והלואי ומכאן תבוא רווחה וישועה עלינו.
איזה אישה שאת!!
מקווה שזה בסדר לאחל לך שבקרוב מישהו נוסף ייהנה מהאיכויות שלך, מקרוב…:)
אני כן רוצה, בעדינות מאד, להסב את תשומת ליבכן לנקודה
בעקרון הסיבה למה יש פחות ארגונים שתומכים בגרושים היא שאם לגרושים יהיה יותר מדי טוב – יהיו יותר גירושין.
אני עדה שבזמנים מאד קשים שהיה לי בזוגיות – זה בהחלט היה שיקול, אחרי שהכרתי את ההתמודדויות מקרובת משפחה, לא רציתי להגיע למצב שלה, וזה דרבן אותי להלחם על הזוגיות ולא לפרק, למרות שהייתי יכולה לעשות את זה ובצדק…
אשמח לשמוע תגובות על זה:)
קשה לי לקבל את מה שאת אומרת.
הקושי של גרושין הוא לא המצב הכלכלי.
יש כל כך הרבה במה שאי אפשר לעזור, שום ארגון.
כשהיה לך קשה, מה חשבת?
שלילדים שלך לא תהיה יציבות (ואם היה להם חונך מטעם ארגון, אז כאילו אין בעיה?)
שתהיי לבד (ואם היית מקבלת טיפול רגשי מארגון, אז זהו הכל טוב?)
שתשאי לבד לבד ממש אבל בעול הפרנסה (ואז אם יש ארגון שנותן מתנות לחג אז מה, אז מצוין אפשר להתגרש?)
זה כל כך מורכב לפרק בית
אף אחת לא עושה את זה בשמחה
אני לא גרושה אבל ברור לי!!! שאחרי שיש ילדים לכל הפחות (מאמינה שגם לפני)
זה צעד של כלו כל הקיצין
וזה הרבה פעמים אומר
מישהי שמגיעה עם לב חבוט
עם הרבה שריטות
עם הרבה חובות (יודעת כמה עולים טיפולים זוגיים לתקופה ממושכת????)
עם עייפות גדולה
וילדים שעברו משהו לא פשוט בחייהם
למה זה יותר קל מיתומים?
לפי דברייך, אנחנו הגרושות, שעשינו כל מה שיכולנו, נתנו את תמצית ליבנו והסתכנו בבריאות נפשנו והכול כדי לא להתגרש, צריכות לחיות בלי טיפת עזרה ותמיכה ובלי לגיטימציה מהסביבה וזה למען יראו ויראו?
לא נראה לי שיש דבר כזה שלגרושים יהיה יותר מדי טוב. אני גרושה עם תנאים סביבתיים טובים יחסית. כמובן לא בסדר גודל כמו תמיכה באלמנות, אבל יש לי קצת תמיכה מהקופה השכונתית, עזרה עם חונכים, מתייחסים אלי בהבנה ואני לא מרגישה שמישהו מאשים אותי כאילו בחרתי את זה. ועם כל זה, גם אני, כמוך, לא הייתי רוצה שמישהו יגיע למצב שלי, כולל אני… הכאב שבגירושין ובחיים אחר כך הוא עמוק וקורע לאישה ולילדים, ושום מעטפת חיצונית לא תעמעם את הכאב הפנימי והנורא הזה.
הרצון להמשיך ולהשקיע בזוגיות ולהילחם עליה צריך לבוא מתוך הבנת הערך האמיתי שלה, ולא מתוך פחד מעוני או מחוסר לגיטימציה חברתית.
ברור ככ!
גם אני גרושה עם התנאים הכי טובים שיכולים להיות לגרושה
ועדיין קשה לי מאדדד
המחשבה הזאת שלילדים שלי תמיד יהיו הורים גרושים ושם דבר לא ישנה את זה
השאלות שלהם שאין עליהם תשובה
האשמות מהסביבה
הלבדדדדדדדדד בכל דבר
הטראומות מחיי הנישואים
הדיונים בבית הדין בשביל כל תנועה הכי קטנה בהסדרי ראייה
הרצון לספק לילדים שלי חיים נורמליים ואני לא יכולה
אי אפשר להבין כמה מורכב וקשה להתגרש עד שלא עושים את זה
ועדיין, גם לפני שעשיתי את זה הבנתי שזה קשה ומאתגר ולגמרי בררת מחדל! לרגע אף אחד לא חשב שכיף להתגרש! ואם מישהי קשה לה בזוגיות והתמיכה שגרושות (לא!!) מקבלות גרמה לה לחשוב על גירושין יש לה בעיה חמורה
אנחנו חיים בציבור עם אפס לגיטימציה לגירושין, בית הדין ממש לא נותן להתגרש בקלות, הסביבה לא נותנת, ומתערבת, ובטוחה שהיא מבינה הכל, היעצים לרוב לא נותנים
אז תמשיכו להלחם על הזוגיות שלכם ותעריכו גרושות שהיה להם אומץ לקום ולעשות מה שטוב להם ולילדים שלהם למרות חוסר התמיכה והלגיטימציה שיש לגרושות
אני לא יודעת.
אני רק מנסה לנחש…
יכול להיות שזה שיקול כי יודעים שאי אפשר להתמודד לבד מבחינה כלכלית?..
לא כי טוב. רק מפני שהאישה לא יכולה להתמודד לבד.
אז היא תסבול המון בשביל זה.
אם ככה זה לא שיקול טוב, וצריך שיהיה אירגונים שיסירו את השיקול הזה.
מישהי פה מסכימה איתי?
מסכימה איתך.
אמנם יש הרבה נשים שבאמת ניסו הכל ולא היתה להן ברירה ולכן עשו את הצעד הזה, אבל אי אפשר להתכחש לזה שככל שיש יותר לגיטימציה למצב הזה, וככל שזה נהיה יותר קל והקושי פוחת, יש פחות רתיעה מלעשות את הצעד הזה.
רק תסתכלו על הרחוב החילוני- אצלם זה ממש לגיטימי ואין את החשש של איך יתייחסו אלי אח"כ.
גם בדור הקודם היו אחוזי גירושין הרבה יותר נמוכים, בלי השוואה בכלל. ברור שהיום יש יותר לגיטמציה וברור שזה משפיע על ההחלטה של האישה.
איך אפשר להשוות בין הערכים שלנו לערכים שלהם?
לא נראה לי שיש היום יותר גירושין כי יש לזה יותר לגיטימציה.
אני חושבת שהיום יש יותר התמודדויות רגשיות ונפשיות, ויש הרבה בלבול בהשקפה ובבנייה של ערכים נכונים בשילוב עם צרכי הנפש, וזה מאוד מאוד משפיע על הזוגיות.
אני חושבת שזה הרב טאובר, לא בטוחה, שאמר שפעם ההתמודדות הייתה יותר הישרדותית והיום ההתמודדות יותר רגשית ונפשית, וזו העבודה שלנו…
כמו שיש היום גם יותר נוער נושר… זה לא עניין של לגיטימציה אלא של ניסיונות הדור וצריך לעבוד המון על החוסן הפנימי ובניית האישיות.
אז זה לא יעזור שגרושות לא יקבלו עזרה, זה רק יכול להרחיב עוד ועוד את המעגל כי הילדים שלהן גדלים לתוך מצוקה, אין להם תמיכה רגשית ונפשית ומי יודע אם זה לא יוביל לנשירה או למצוקה גדולה כשהם יבנו את הבתים שלהם, שיכולה להביא שוב לפירוק… כמובן לא חייב שזה יקרה, אבל זה יכול להוביל לשם…
גם הגרושה, אם תקבל תמיכה נכונה תוכל לשקם את עצמה ולהתחתן שוב מתוך מקום בריא וחזק יותר.
אני חושבת שאפשר לעזור לגרושות בצורה נכונה ומתאימה שלא תעורר את הלגיטימציה הזו שכל כך מפחדים ממנה.
מסבה את תשומת ליבכם, יש לבן אדם בחירה ולא משנה אם יהיה הרבה או קצת אירגונים שתומכים בגרושים, בן אדם צריך לחשוב טוב טוב מה יהיו ההשלכות של המעשים שלו ובשביל לפרק צריך שיהיה מקרה קיצון בשביל להגיע לדבר כזה, לא צריך קלות הדעת כי הרבה או קצת אירגונים אין קשר,
וכן גם מהצד השני כשיש מערכת נישואים לא בריאה צריך לדעת להסתכל על העניין בצורה נכונה ולא לפחד לעשות את הצעד בגלל מה יגידו ואיך זה נראה לציבור מבחוץ, כי זה עניין של נפשות גם לאמא וגם לילדים, וכמובן חשוב להתייעץ בדברים האלו ולנסות לעזור לעצמנו כמה שאפשר שלא נגיע למקום הזה
גם אני גרושה
אמנם ללא ילדים וצעירה
מחזיקה לך אצבעות ומעריצה שלך ושל כמותך
כמה כמה כמה אני מדברת עם נשים ובנות בסיסבתי גרושות /בנות להורים גרושים על ההתכחשות אלינו וכו'
לא בחרנו בזה
נבחרנו
כי זה מסלול חיינו
כואב לי נורא כמה תגובות כאן,
ולמרות שרצינו לעשות הכל, מצאנו את עתמינו בסיטואציה של בית שהתפרק
בבקשה אל תשפטו כ"כ….
ותחשבו שזה מעצלות או פינוק.
כי זה לא
ואנחנו היכ חולמות על זוגיות שוב
למרות, שאנחנו כבר לא בחורות ויודעות בדיוקק מה זה אומר.
לא באה לשנייה להוריד מעוצמת הניסיון.
אבל,
אחרי הכל לילדים יש עדיין אבא.
ברור שלא בכל המקרים,
אבל כן ברוב רובם..
סליחה שאני אומרת אבל יש מקרים שהילדים מתפללים למציאות אחרת…
ויש גרושות שסובלות רדיפה ועינויים וצער שאין לשער אותו מהבעל החי. אז לפעמים לומר שיש להם אבא – כאוב ושורט יותר ממה שאין…
אני לא מורידה טיפה מהכאב של יתומים! שזה כאב של געגוע אינסופי!! אבל יש מקרים, ורוב המקרים של גרושים עם ילדים, שהכעס של משמורות וחלוקות וכל זה – נופל בסופו של דבר על הילדים שסובלים מזה המון! ועוד לפני הגרושין – יש משפחות שהילדים ספגו פחדים אינסופיים מהיחסים של ההורים…..
יקרה!
אל תחלשי מתגובות שמקטינות
את ראויה לכל הטוב שיש …מעצם היותך… מכך שאת אמא לילדים , מגדלת אותם במסירות לבד … ולא משנה מה היה , ואילו החלטות קיבלת …בטוחה שזה לא בא לך בקלות …
אני לא מכירה אותך ואת הסיפור שלך …
ונכון שאין להשוות בין כאב של געגוע טהור של אשה אלמנה וכאב של גרושה
זה 2 התמודדויות שונות וכל כך דומות
אבל…בשניהם קיים כאב …אמנם שונה אבל קיים
ושימו לב בנות שהיא לא ביקשה עצות רק הכרה
ואי אפשר לשפוט אף אחד כשאתה לא יודע מה באמת קורה…
גם לגרושה לפעמים החיים מתהפכים… והיא מתגעגעת לימים הטובים שהיו לפני … בעיקר אלו שיש להם ילדים…
אז בבקשה תראו אותה בהתמודדויות שלה כי מבחינה טכנית ההתמודדות היא אותו דבר
והנפשית- לפעמים קשה יותר כי קיימת גם בושה ודי למבין
תודה!! חיזקת אותי, ואת הקול שלי.