מי אמר שזה לא טוב?
וברצינות, רוצה לומר לך שאת יכולה לומר לה פעם אחת ובצורה מכבדת, בצורה שתרגיש שאת רואה בה בנאדם ולא תלמידה סוררת שלא מבינה מחייה.
מבטיחה לך שזה לא יעזור לה, לא לעת עתה,
אבל זה יישאר אצלה בראש ויחלחל. וכשיגיע הזמן – כשתתנתק מזה- זה יהיה בזכותך.
לעצם השאלה-
אני זוכרת שכשהייתי בסמינר היתה מורה רצינית שהערכתי ולא הגיעה מתוך כוונה להטיף ולהסביר לבנות הסכלות והתמימות/תינוקות/תמשיכי הלאה, אלא מתוך מקום מכבד וענייני לגמרי,
היא הסבירה שתי דקות קצרות ולא חופרות איך המוזיקה משפיעה על הנפש (לא פירטה שירים ישראליים, מאמינה שהשירים הפתוחים עבורה הם חיים ישראל/ישי ריבו) – יש לזה הסבר באינטרנט בטוח, חפשי את זה
אבל בגדול הרעיון הוא שרמתו הרוחנית של הזמר משפיעה ישירות על הנפש של המאזין בלי פילטרים משהו כזה
נ.ב.
אם היא לא מגיעה מבית שזו המוזיקה המקובלת בו,
אז בוודאות שמיעת השירים הללו דווקא ממלאת לה חסרים (חברה/תחומי עניין וכו') שאופיניים לגיל הזה,
מסתבר מאד שכשהיא תתחתן ותתאזן זה יעבור לה מעצמו.
חינוכים והטפות לא יעזרו, רק עלולים לדרדר…
נערך לאחרונה 8 חודשים לפני על ידי אחת שיודעת מה זה.
לפני כמה שנים היה בקו למען אמהות שבוע מדהים על זה, את יכולה לחפש לפי נושאים בשלוחה 2
תהילה
8 חודשים לפני
יש שיחות בקול הלשון שאפשר לשמוע על מוזיקה
היה שיחה עם ר' הלל פלאי והרב יחיאל צוקר בנושא ששמעתי פעם
הרעיון זה שמוזיקה זה כלי מאוד חזק ועוצמתי שמשפיע על רבדים מאוד עמוקים בנפש, בצורה לא מודעת.
האדם שמחבר את המוזיקה מביא לתוך המילים, ואפילו הלחן, את הנפש שלו.
גם אם הוא שומר מצוות אבל לא 100% ירא שמיים, השמיעה של השירים משפיעה עלינו מאוד חזק ויכולה לקרר ביר"ש.
יעל
8 חודשים לפני
מי אמר שזה לא טוב?
יש הרבה שירים באמת טובים, שממלאים חסר שאין במוזיקה החסידית.
חשוב להבין גם את הצד שלה לפני ההסברים, אחרת אין להסברים שום תועלת.
באיזה שהוא מקום הנוער שלנו מרגיש ש"חסר" לו משהו והשירה-גם אם היא רדודה,טרנסית וכו' ממלאת אותו,עוזרת לו לברוח מכל מיני התמודדויות שיש לו.
א"א להסביר לנערה בגיל ההתבגרות שהשירים הללו הם מקור לא טוב,ושזה משפיע על הנפש(יכולה גם לומר שלפעמים יש מציאויות שזה ממשיך הלאה)במיוחד כשהיא מרגישה מחוברת לשיר או יותר גרוע לזמר ששר את השיר….
וכן באופן עיקרוני נערים/ות מתבגרים נוטים לזלזל ולבעוט בהטפות בגיל הזה.
כל עוד זה לא בא ממנה-אפשר יותר לקלקל מלעזור.
את רוצה לנסות להשפיע על הנושא הזה?
צרי דיון בכיתה,מי בעד ומי נגד ושיתנו נימוקים "משכנעים"
זה יחלחל באיזהוא שלב בחיים שלהן-אבל את ההשפעה לא תראי כרגע….
נ.ב
כל זה כמובן מתייחס לזמרים שמנסים להחשב "דתיים"-אני לא מדברת על אלו שאפילו כיפה אין לראשם….
אני "ירדתי" על אחותי- נערת תיכון, על המוזיקה הדבילית (כדברי) שהיא שומעת. לא בקטע רוחני אפילו. בקטע של רמה ומוזיקליות ושזה היה בעיני חופר.
ופתאום נזכרתי שכנערה בגילה אלו היו השירים שהכי אהבתי! ואיזה נסיון היה לי לא להאזין לשירת נשים (חילוניות, הכוונה). ואיך הרגשתי התרגשות וחיבור מכל מיני שירים שקטים חילוניים. והתלהבות משירים של "כוכבי נוער" למיניהם.
והנה גדלתי, ונישאתי, ונולדו לי ילדים וחלפו עוד כמה שנים והטעם שלי במוזיקה התעדן כל כך עד שאני לא מצליחה להבין איזה טעם היא מוצאת בשיר מטופש שכתב מישהו שלא סיים תיכון.
ולא עבדתי על זה או משהו. זה פשוט קרה:)
סולם הערכים שלי גם הוא השתנה, ואמן ישראלי ששיריו ברמה גבוהה מאד (לא נער פוחז… אדם מבוגר ומקצועי) יצא לגמרי מרשימת ההשמעה שלי, למרות שהשירים שלו נקיים, כי הרגשתי שלא מתאים לבית שלי ולאוזניים שלי כאמא לילדים טהורים לשמוע מוזיקה של מישהו שלא נשוי ליהודיה.
אז אני חושבת שחשוב לומר, אבל בצורה רגועה ומתוך ידיעה שיש דברים שבאים עם הגיל. לא תוכלי להשפיע על טעמה המוזיקלי או על הרצון שלה להרגיש "IN". כן תוכלי לתת לה ערכים וחיבור ותחושה שאת מבינה אותה- וזה מה שישאר איתה…
ממש כמוני, צריכה להגמל מעוד כמה דברים אבל מקווה שאני דרך הנכונה
אמא של נסיכון
8 חודשים לפני
אצלנו אמרו לנו – תשימי בנגן שלך מה שאת רוצה שהחתן שלך ישים בנגן שלו 🙂
לא כל אחת במקום שהיא יודעת כבר לדמיין איזו רמה רוחנית היא רוצה בבית העתידי שלה
אבל מי שכן – זה ממש שם מראה
זה לא מאה אחוז, אבל כל אחת יודעת מה באמת גרוע ומה סתם פחות מוצלח ויעבור עם הגיל
איכשהו השירים הישראליים עדיין כיום מאוד אוהבת אותם
אבל כבר בלי הלהט של האקשן של זה
הם פשוט בדרך כלל באמת מבוצעים טוב יותר בעיניי.
ומי ששאלה מה זה – בגדול בגדול זה כל השירים שאת מכירה שהם עם מילים ולא פסוקים. בגדול.
יש הרבה שירים טובים שהם לא פסוקים. מזמרים חרדים. (לא שהזמרים החרדים הם גדולי הדור בעיני אבל עדיין לא כל השירים שלהם גרועים)
ומתבגרות ממש לא אמורות לדעת מה הם רוצות מהחתן שלהם ולא מהילדים שלהם ולא מהבית שלהן
גם מה רוצות מעצמן הן לא יודעות… זה גיל של בלבול ובלאגן אחד גדול.
לדעתי המוזיקה יחד עם שאר השטויות עוברים עם הגיל וחבל לפתוח חזית על כל דבר קטן כל עוד זה ברמה שמקובלת כיום
מתבגרות מתחילות לבנות את עצמן יחד עם השאיפות וחד משמעית לחשוב על הבית והרמה הרוחנית שלו ושל הבעל עוזר מאוד בניסיונות כמו אלה .
זה הגיל של ה-לבנות את עצמך ואין תירוץ לשמוע שירים לא טובים.
זה מזיק נקודה .
הדמיון של הבית העתידי שלי זה מה שהציל אותי לא פעם מניסיונות של צפייה ושמע. כמובן שאני מדברת על שירים לא טובים מבחינת תוכן, לא ישראלים רגילים וטובים .
(אני יודעת שאני נשמעת כמו מורה בת 50 אבל תהיו בטוחות שאני לא)
די עם הדבר הזה!
יש הבדלים בין גבר שלומד תורה לבין אשה.
יש אפשרות שגבר לא יכול לשמוע שירים שאשה כן יכולה, ולא מדברת על שירת נשים.
אם אנחנו עזר כנגדו ולא חלילה מובילות לפחות נרוויח מזה משהו
זוגה צעירה
8 חודשים לפני
אצלנו מורה חכמה אמרה לנו בסמינר
מה שא לא רוצה שהילדים שלך ישמעו\יראו אל תראי בעצמך
כי הילדים מתחילים באותה נקודת פתיחה כמו שנמצאים ההורים
שני
8 חודשים לפני
את יכולה לנסות להכיר לה את ההיסטוריה של מי כתב אותם.. ומה המשמעות של פורקי עול מאותם ימים, שגדלו בבית חרדי והפכו לחלוצים ציוניים כופרים….
מי אמר שזה לא טוב?
וברצינות, רוצה לומר לך שאת יכולה לומר לה פעם אחת ובצורה מכבדת, בצורה שתרגיש שאת רואה בה בנאדם ולא תלמידה סוררת שלא מבינה מחייה.
מבטיחה לך שזה לא יעזור לה, לא לעת עתה,
אבל זה יישאר אצלה בראש ויחלחל. וכשיגיע הזמן – כשתתנתק מזה- זה יהיה בזכותך.
לעצם השאלה-
אני זוכרת שכשהייתי בסמינר היתה מורה רצינית שהערכתי ולא הגיעה מתוך כוונה להטיף ולהסביר לבנות הסכלות והתמימות/תינוקות/תמשיכי הלאה, אלא מתוך מקום מכבד וענייני לגמרי,
היא הסבירה שתי דקות קצרות ולא חופרות איך המוזיקה משפיעה על הנפש (לא פירטה שירים ישראליים, מאמינה שהשירים הפתוחים עבורה הם חיים ישראל/ישי ריבו) – יש לזה הסבר באינטרנט בטוח, חפשי את זה
אבל בגדול הרעיון הוא שרמתו הרוחנית של הזמר משפיעה ישירות על הנפש של המאזין בלי פילטרים משהו כזה
נ.ב.
אם היא לא מגיעה מבית שזו המוזיקה המקובלת בו,
אז בוודאות שמיעת השירים הללו דווקא ממלאת לה חסרים (חברה/תחומי עניין וכו') שאופיניים לגיל הזה,
מסתבר מאד שכשהיא תתחתן ותתאזן זה יעבור לה מעצמו.
חינוכים והטפות לא יעזרו, רק עלולים לדרדר…
בול וואוווו
כל מילה
אני באופן אישי הרגשתי שקשה לי להתפלל ככה..
לפני כמה שנים היה בקו למען אמהות שבוע מדהים על זה, את יכולה לחפש לפי נושאים בשלוחה 2
יש שיחות בקול הלשון שאפשר לשמוע על מוזיקה
היה שיחה עם ר' הלל פלאי והרב יחיאל צוקר בנושא ששמעתי פעם
הרעיון זה שמוזיקה זה כלי מאוד חזק ועוצמתי שמשפיע על רבדים מאוד עמוקים בנפש, בצורה לא מודעת.
האדם שמחבר את המוזיקה מביא לתוך המילים, ואפילו הלחן, את הנפש שלו.
גם אם הוא שומר מצוות אבל לא 100% ירא שמיים, השמיעה של השירים משפיעה עלינו מאוד חזק ויכולה לקרר ביר"ש.
מי אמר שזה לא טוב?
יש הרבה שירים באמת טובים, שממלאים חסר שאין במוזיקה החסידית.
חשוב להבין גם את הצד שלה לפני ההסברים, אחרת אין להסברים שום תועלת.
באיזה שהוא מקום הנוער שלנו מרגיש ש"חסר" לו משהו והשירה-גם אם היא רדודה,טרנסית וכו' ממלאת אותו,עוזרת לו לברוח מכל מיני התמודדויות שיש לו.
א"א להסביר לנערה בגיל ההתבגרות שהשירים הללו הם מקור לא טוב,ושזה משפיע על הנפש(יכולה גם לומר שלפעמים יש מציאויות שזה ממשיך הלאה)במיוחד כשהיא מרגישה מחוברת לשיר או יותר גרוע לזמר ששר את השיר….
וכן באופן עיקרוני נערים/ות מתבגרים נוטים לזלזל ולבעוט בהטפות בגיל הזה.
כל עוד זה לא בא ממנה-אפשר יותר לקלקל מלעזור.
את רוצה לנסות להשפיע על הנושא הזה?
צרי דיון בכיתה,מי בעד ומי נגד ושיתנו נימוקים "משכנעים"
זה יחלחל באיזהוא שלב בחיים שלהן-אבל את ההשפעה לא תראי כרגע….
נ.ב
כל זה כמובן מתייחס לזמרים שמנסים להחשב "דתיים"-אני לא מדברת על אלו שאפילו כיפה אין לראשם….
נו נו,
לא נראה לי שאמור לעזור
אם האמור הוא בבנות סטנדרטיות שמוזיקה כזו לא מקובלת אצלם במשפחה וכו'.
זה יוצר אוירה חינוכית ומטיפה, והדיון עושה אישו ורעש גדול סביב הנושא,
כשהבנות האלו רק מחפשות שלא יחנכו ולא יטיפו ולא יתנו להם מוסר
די כבר
שקט מההטפות
מה שציינתי למעלה נראה לי הכי משפיע – 2 דקות מתומצתות וענייניות של הסבר בהיר,
שיישמר לבנות ויתויק באיזשהו מקום במח, אל תדאגו, זה ייצא משם בסופו של דבר.
לענ"ד דיון ורעש גדול רק יגרמו לאנטי. כאילו שבגלל זה היא תרוץ למחוק שירים מהנגן/מחשב/טלפון
איך את מסבירה לעצמך ששירים ישראלים זה לא דבר טוב?
דבר ראשון את בעצמך צריכה להאמין בזה, אחכ זה יהיה קל מאוד….
למה התכונת בדיוק שירים ישראלים?
אשמח להבין…
כנל
אני "ירדתי" על אחותי- נערת תיכון, על המוזיקה הדבילית (כדברי) שהיא שומעת. לא בקטע רוחני אפילו. בקטע של רמה ומוזיקליות ושזה היה בעיני חופר.
ופתאום נזכרתי שכנערה בגילה אלו היו השירים שהכי אהבתי! ואיזה נסיון היה לי לא להאזין לשירת נשים (חילוניות, הכוונה). ואיך הרגשתי התרגשות וחיבור מכל מיני שירים שקטים חילוניים. והתלהבות משירים של "כוכבי נוער" למיניהם.
והנה גדלתי, ונישאתי, ונולדו לי ילדים וחלפו עוד כמה שנים והטעם שלי במוזיקה התעדן כל כך עד שאני לא מצליחה להבין איזה טעם היא מוצאת בשיר מטופש שכתב מישהו שלא סיים תיכון.
ולא עבדתי על זה או משהו. זה פשוט קרה:)
סולם הערכים שלי גם הוא השתנה, ואמן ישראלי ששיריו ברמה גבוהה מאד (לא נער פוחז… אדם מבוגר ומקצועי) יצא לגמרי מרשימת ההשמעה שלי, למרות שהשירים שלו נקיים, כי הרגשתי שלא מתאים לבית שלי ולאוזניים שלי כאמא לילדים טהורים לשמוע מוזיקה של מישהו שלא נשוי ליהודיה.
אז אני חושבת שחשוב לומר, אבל בצורה רגועה ומתוך ידיעה שיש דברים שבאים עם הגיל. לא תוכלי להשפיע על טעמה המוזיקלי או על הרצון שלה להרגיש "IN". כן תוכלי לתת לה ערכים וחיבור ותחושה שאת מבינה אותה- וזה מה שישאר איתה…
חכם מאד.
נכון מאד ותמלול מדויק של מה שניסיתי להעביר…
ממש כמוני, צריכה להגמל מעוד כמה דברים אבל מקווה שאני דרך הנכונה
אצלנו אמרו לנו – תשימי בנגן שלך מה שאת רוצה שהחתן שלך ישים בנגן שלו 🙂
לא כל אחת במקום שהיא יודעת כבר לדמיין איזו רמה רוחנית היא רוצה בבית העתידי שלה
אבל מי שכן – זה ממש שם מראה
זה לא מאה אחוז, אבל כל אחת יודעת מה באמת גרוע ומה סתם פחות מוצלח ויעבור עם הגיל
איכשהו השירים הישראליים עדיין כיום מאוד אוהבת אותם
אבל כבר בלי הלהט של האקשן של זה
הם פשוט בדרך כלל באמת מבוצעים טוב יותר בעיניי.
ומי ששאלה מה זה – בגדול בגדול זה כל השירים שאת מכירה שהם עם מילים ולא פסוקים. בגדול.
יש הרבה שירים טובים שהם לא פסוקים. מזמרים חרדים. (לא שהזמרים החרדים הם גדולי הדור בעיני אבל עדיין לא כל השירים שלהם גרועים)
ומתבגרות ממש לא אמורות לדעת מה הם רוצות מהחתן שלהם ולא מהילדים שלהם ולא מהבית שלהן
גם מה רוצות מעצמן הן לא יודעות… זה גיל של בלבול ובלאגן אחד גדול.
לדעתי המוזיקה יחד עם שאר השטויות עוברים עם הגיל וחבל לפתוח חזית על כל דבר קטן כל עוד זה ברמה שמקובלת כיום
וואי ממש מסכימה
אצל הבנות עושים מזה עסק מאד רציני, לא בטוח בכלל ששווה את המלחמה
מתבגרות מתחילות לבנות את עצמן יחד עם השאיפות וחד משמעית לחשוב על הבית והרמה הרוחנית שלו ושל הבעל עוזר מאוד בניסיונות כמו אלה .
זה הגיל של ה-לבנות את עצמך ואין תירוץ לשמוע שירים לא טובים.
זה מזיק נקודה .
הדמיון של הבית העתידי שלי זה מה שהציל אותי לא פעם מניסיונות של צפייה ושמע. כמובן שאני מדברת על שירים לא טובים מבחינת תוכן, לא ישראלים רגילים וטובים .
(אני יודעת שאני נשמעת כמו מורה בת 50 אבל תהיו בטוחות שאני לא)
למה החלטת שזה לא שירים טובים?
די עם הדבר הזה!
יש הבדלים בין גבר שלומד תורה לבין אשה.
יש אפשרות שגבר לא יכול לשמוע שירים שאשה כן יכולה, ולא מדברת על שירת נשים.
אם אנחנו עזר כנגדו ולא חלילה מובילות לפחות נרוויח מזה משהו
אצלנו מורה חכמה אמרה לנו בסמינר
מה שא לא רוצה שהילדים שלך ישמעו\יראו אל תראי בעצמך
כי הילדים מתחילים באותה נקודת פתיחה כמו שנמצאים ההורים
את יכולה לנסות להכיר לה את ההיסטוריה של מי כתב אותם.. ומה המשמעות של פורקי עול מאותם ימים, שגדלו בבית חרדי והפכו לחלוצים ציוניים כופרים….