נהיה בימים האחרונים שיח על כך שהולכים להגביר את המעצרים – גם בלב הערים החרדיות.
ואתמול העליתי בפני בעלי את הפחד שיש לי מכך שייעצר,
והוא אמר לי שזו תהיה בשבילו הגאווה הכי גדולה!!
שהוא-נעצר-כי-הוא-רוצה-ללמוד-תורה!!!
ואני? אישה קטנה בת 24 אמא ל2 קטנטנים, מפחדת!!!
משקיעה את כל החיים שלי בשביל התורה של בעלי,
אבל מעצר נשמע כמו משהו שלא בכוחות שלי….
כאילו, בסמינר ובהרצאות השיח הוא על לוותר על עזרה, על כסף ועל עוד דברים מהסגנון הזה,
לא לימדו אותנו להתמודד עם בעל שיושב בכלא בשביל התורה!
אז כל אחת שיש לה דברים מחזקים לרוח התקופה, מוזמנת לכאן בחום!
אני גם אשת אברך עם ארבע קטנים מתקיימת במדינת ישראל ולא מאמינה על המציאות הזו שהיא אמיתית. מזכיר ימים אפלים.
אנחנו עם עם ישראל כולו בתהליך הזה של הגאולה… תכף הוא פה, מי שמחזיק בחבל חזק ומאמין שאין אדם נוקף אצבעו – אלא אם כן – ניצל.
והקב"ה ברא את העולם להיטיב.
לא מבינה ביחד איתכן את המהלך – רק מאמינה שהוא לטובת כולנו.
מחזקת אתכן ואת עצמי – שכל אדם נגזר לו צער משמיים – וברגע שהצער מתנקז לצינור הפחד הזה – הוא מקוזז ממקומות אחרים – ונראה ס"ד בכל שאר התחומים אמן.
חזקו ואמצו.
איך אפשר לבדוק אם בעלי עריק?
הוא כמובן ללא פטור,
אבל מבחינת צווים,
כבר כולם עריקים?
מיש אין לו פטור הוא עריק
עריק הוא רק מי שכבר קיבל צו מעצר.
זה שלבעלך אין פטור, זה עדיין לא אומר שהוא עריק.
זה השאלה,
לא יודעת איזה צו כבר יש לו,
יש דרך לדעת?
וועד הישיבות
הם אומרים שאם אין צורך לא לבדוק-כי זה רשום שבדקו וככה אפשר לאמר לא ידעתי וזה מקל בעונש
אז גם אני ב"ה אשת אברך עריק,
אני באופי שלי מאד רגועה ופחות טיפוס שנלחץ מדמיונות, ואם כבר תאונות ח"ו זה משהו שהרבה יותר מפחיד אותי בחיים.
מה שבכ"ז אני חושבת שיכול לתת כח זה לחשוב ולהתמקד יותר בקושי של הבעל בכלא מאשר של האישה עם הילדים לבד בבית שסה"כ יש תמיכה של המשפחה והסביבה. לעומת הבעל שנמצא במקום שהתנאים הרוחניים והגשמיים שם לא ואוו…
וגם לחשוב על זה שבסוף זה יעבור, מדובר בסה"כ 10 ימים עד שבועיים והכל עובר,
ומבחינת הילדים אני לא חושבת שהם אמורים להרגיש את הפחד שלנו, וזה ההזדמנות לחנך אותם לערך של התורה, שבאף מצב בעולם לא נוותר על הזכות הזו.
ואני חושבת שלמשוע הרצאות ושיחות של רבנים בנושא על ערך התורה וכמו שכתבו פה שהרב אשר אריאלי דיבר זה בטח מחזק ונותן כח.
בקו מסתברא (מיועד לגברים) עלתה הרצאה קצרה ויפה מאוד של הרב בונים שרייבר, פשוט נותן פורפורציות וכח למצב.
שואלים אותו שם על הנשים שמפחדות.. אותי ממש הרגיע!
גם שלחו היום בשמורה קישור לחוברת בדרייב
https://drive.google.com/file/d/1INvd1-FkuFkiu4582Nat5KtpLLRjY7bD/view
פשוט מהמם!!
מה זה החוברת לאיזה קהילה היא מתאימה ?
קראתי את זה גם
לא כ"כ ברור אבל זה סיפורים של עריקים – בעיקר מי שנעצרו בגלל שרצו לצאת לאומן לפני ר"ה ועוד.
שמורה הם כלל מגזריים, בכל מקרה זה באמת חוברת יפה
רק אני חושבת שהעצניקים צדקו?
תכלס,
אצלם הבנות כן מחונכות בסמינר על בעל עריק, עצור וכו' כבר מלפני עשור…
הילדים מגיל חיידר כבר שרים "נמות ולא נתגייס…"
מה עכשיו ההבדל ביננו ובינם????
הם פשוט עושים עשור את מה שאנחנו עושים עכשיו (לא מתייצבים… נעצרים… מוחאים…)
אנחנו פשוט סמכנו על המדינה שתסדר לנו פטורים בזמן שזו עבדה קשה בלחבל תחבולות עלינו…
העצניקים פשוט לא מאמינים במדינה מראש… הם ידעו שלשם זה הולך- שאין שום סיבה שהמדינה תוותר על כזו כמות של חיילים ועוד בסיבה דתית…
ולכן- האופציה היחידה היא עריקות.
על כל המשתמע….
השאלה לא אם את מתחנכת להתמודד עם בעל עריק.
אלא על השאלה האם אלימות מוצדקת ומה קורה כשהיא הופכת לדרך חיים.
ועל ההתיחסות לרבנים שחושבים אחרת מהרבנים שלך.
ועוד ועוד.
חוץ מזה, שההפגנות וההליכה ראש בראש ואמירות כמו 'נמות ולא נתגייס' שמשו חומר בעירה מצוין לכל שונאי היהדות החרדית, והם חלק גדול ממה שגרם למצב להתדרדר עד כדי כך, למרבה הצער.
במילים אחרות: רק אני חושבת שגדולי ישראל טעו?
מה?!?!
אני קוראת ולא מאמינה למה שעיניי רואות!
איך שבי רגע נתנו במה לכזה משפט?!?!
היא כתבה את זה בציניות על מה שמימי כתבה…
גם לעצניקים יש גדולי ישראל
הם לא עשו סתם
אני חושבת -!(וגם אם זה בצניות… זה מתפרש לא נכון…..כשקוראים בספונטניות…כזה משפט…) כל אחד והדרך שלו ואנחנו צריכים לעשות מה שרבותינו אומרים לנו כרגע,(שאנחנו הקטנות אין לנו בכלל ואסור לנו ואנחנו לא יכולות בשום אופן לומר משהו על גדולי ישראל וח"ו לנו בכלל מלהיכנס לנעליים שלהם ולומר כזה משפט…….".הזהרו בגחלתן."…וד"ל…….)
המצב לא פשוט ,ומובן שזה מפחיד ומלחיץ,ואנחנו רק צריכות לחזק ולהתחזק ולהחזיק ידיים אחת לשניה ולשמוע את הרבנים מדברים ומחזקים כמו שכמה כתבו כאן קישורים..
מחזיקה לכולן אצבעות!!!
מכירה את הסיפור על ההוא שהגיע לבית הכנסת בפסח עם לולב וכולם סיבבו לו אצבע על הרקה? בסוכות כשכולם הגיעו עם לולבים הוא אמר להם בחדוות נצחון ”רואים? צדקתי!”
הסיפור כמובן ציני.
כל אחד ורבותיו והמצווה שלו לעשות מה שהורו לו. וזהו. אין פה מי צדק ומי טעה בכלל.
ומה לעשות, תגובות כאלה מזכירות לי את הסיפור הנ”ל…
יש את אלה ששברו את הכלים בהתחלה
ויש את אלו שהרויחו כמה שנים שקטות בלי צורך במאבק. שורה תחתונה, כשזה מגיע באמת לגיוס ואין אפשרות להסתדר עם דיחויים ופטורים, כולנו שווים.
לא סמכנו על המדינה
קיימנו את המצווה "ועשית ככל אשר יורוך"
בלי להבין,בלי לחשוב
כן
זה מה שנקרא אמונת חכמים
עם כל החכמה שלנו והדעתנות שלנו והרעיונות שלנו
לא אנחנו המחליטים
ולענין השאלה אם העצניקים צדקו?
ממש ממש לא!
אין לנו שום ענין להתחכךעם הרשויות ולריב ולהפגין
כל עוד ההסדר של הדיחוי עבד (דהיינו בחורים / אברכים הלכו ללשכות הגיוס חתמו וחזרו רגועים לתלמודם) נהדר
להזכירכם – אז העצניקים לא הלכו להסדיר את הדיחוי והיו כבר אז במצב הנורא הזה של עריקים.. והפגנות…
היום לצערינו הרב כולנו בסירה הזו, אבל בודאי שאין ענין להיכנס לסירה הזו מרצוננו החופשי…
מלבד זאת שיש לנו גדולי ישראל שמורים לנו את הדרך!
"ולא תסור ימין ושמאל"
גם להם יש גדולי ישראל- ר' שמואל אוירבך, ר' עזריאל אוריבך, הרב דויטש, הרב גרוס, הרב שוב, הרב שטרנבוך ועוד…
מעניין, מה יש לעשות לתגובה הזאת דיסלייק? אולי דווקא כאן מסתתר חוסר כבוד לגדולי ישראל? …. או שכל דבר שקשור לעצניקים מעורר בכמה אנשים גירוד ללא קשר לתוכנו.
כתבתי משהו דומה בהתחלה, אבל אני לא מתאפקת וכותבת שוב פה. (מה לעשות שקראתי לפי הסדר רק עכשיו?!)
אדם הגיע לבית הכנסת מר"ח אלול, בוקר-בוקר, עם ארבעת המינים בידיו מנענע אותם אחרי התפילה. כשהגיע יו"ט ראשון של סוכות והוא רואה את כולם מגיעים עם ארבעת המינים שלהם הוא צעק לעומתם – אמרתי לכם!!!!
מה שנכון עכשיו לא אומר שהיה נכון לפני עשור!
ובנוגע לאלימות,
לאחרונה במפגש משפחתי מעורבב מקצוות הקשת הפוליטית, שמעתי ילדון בן 7 שלא קיבל את האוכל המדויק שרצה (הנגלה הבאה עוד היתה בתנור..) מתעצבן – בואו נעשה הפגנה!
וזה ממש לא מתאים לסגנונו וסגנון הבית שלו, אם לא שהם היו עצניקים… ובדיוק דוקא הוא אמר את זה.
האמת, ריחמתי על ההורים שלו. לא חושבת שזה השיח שהם רוצים שהילד שלהם ישמע בחיידר.
ולמעשה, המציאות משתנה לא דעת תורה!
לא יודעת איך מגיבים לתגובה של אמא של התאומים
אני כתבתי לועד הישיבות יש להם מידע על כל אחד, האם שאלו אותי למה אני רוצה לדעת אם הוא כבר עריק, כי אם זה צורך חשוב כמו טיסה וכזה אז הם עונים לך, שעניתי להם שזה מסקרנות הם אמרו שהם לא עונים ולא כדאי לדעת סתם, כנראה שהם יודעים שיש אנשים שזה מכניס אותם לחרדות
זה לא הסיבה…
יש משמעות מבחינת צה"ל אם אדם יודע שהוא עריק או לא.
כל עוד לא בדקת בצורה רשמית (נגיד להתקשר למיטב ולהקיש ת.ז.) אז אם תתפס, במשפט תוכל לטעון שלא קיבלת את הצו (נאבד בדואר אולי…) ולכן לא ידעת ולפעמים זה מקל בעונש =פחות ימים במאסר, אבל אם בדקת במקור רשמי או התקשרו אליך מהצבא ואימתו שזה אתה והודיעו לך או שקיבלת מכתב רשום בדואר וחתמת עליו, בכל אחד מהדרכים האלו זה רשום אצלם שאתה יודע ולא תוכל לטעון במשפט שאתה לא יודע.
ככה אמר אתמול יו"ר עזרם ומגינם, הארגון שעוזר לעצורים.
בגלל שלא תמיד זה עוזר לטעון לא ידעתי, אם מישהו חייב לדעת כגון יש לו צורך לצאת מהארץ, הם כן בודקים בשבילך, אבל לא לצורך חשוב עדיף לא לבדוק
נא לא לסטות מהדיון המקורי.
לא נאשר יותר תגובות שנוגעות לוויכוח הפנים חרדי.
מעריכה מאוד מאוד שלא נעלתם את הדיון כולו!
-המצב לא פשוט ,ומובן שזה מפחיד ומלחיץ,ואנחנו רק צריכות לחזק ולהתחזק ולהחזיק ידיים אחת לשניה ולשמוע את הרבנים מדברים ומחזקים כמו שכמה כתבו כאן קישורים..
מחזיקה לכולן אצבעות!!!