אשמח לשמוע את הדעה שלכן על נהיגה לנשים, האם זה מקובל או שזה נחשב מודרני?
לידיעתך, האתר עושה שימוש במיץ כדי לשפר את השירות ולהציע חוויה מותאמת אישית. הגלישה באתר מהווה הסכמה לתנאי השימוש
היי, רגע אחד!
אנחנו רוצים להכיר אותך קצת יותרכדי להפוך את הגלישה שלך לאישית ומדויקת יותר
אני ליטאית קלאסית וגרה בבית שמש- אשמח לדעת האם וכמה מקובל לנשים לנהוג והאם יש הבדלים בין השכונות? וכן אלו רבנים בבית שמש מתירים? (לא שאלך לשאול אותם בדווקא רק שאפשר להסיק מזה איפה יותר מקובל) סביבי אני רואה הרבה שנוהגות אבל גם הרבה שלא
ברמות זה מקובל יותר, אני לא יודעת רבנים ספציפיים או קבלה למוסדות.
אשמח ג"כ לשמוע כיוונים בנושא בבית שמש.
אזור הרמה א', ג' וכו מקובל מאוד
אני למדתי באחד הסמינרים הטובים בבי"ש ואחוז הבנות הנוהגות עומד על למעלה מ90 % בערך
בבית שמש (רמה ד׳) מקובל מאד מאד
אני עשיתי לאחרונה, זה חיים אחרים, פשוט חיים אחרים
בוכה למה לא עשיתי את זה קודם
ואני נחשבת מהמשפחות האברכיות הרציניים (לא פרום/צו״ל) אבל מאד רציניים
אני לא בעד ולא נגד
באמת כל מקרה לגופו
בעיני יש לשים לב שזה שנשים נוהגות זה ביטוי לשינוי מהותי יותר בחברה שלנו
ביחד עם זה שנשים עובדות בעבודות גבריות במיוחד, במקומות מלחיצים שהמדד היחידי להצלחה הוא כסף
לא במקרה המילה ‘נהיגה‘ היא מילה גדולה יותר, ויש להיזהר שההנהגה המשמעותית יותר בבתים שלנו תישאר אצל הבעל.
מכלי ראשון-
סיפרה לי מישהי ששאלה את הרבה גואלמן
ואמר לה-
זה חד משמעית משנה סגנון של בית.
תגידו כל מקרה לגופו? אולי.
אבל מהמשפט הזה אי אפשר להתעלם
ודי לחכימא.
אני נוהגת,
ואם תראי אותי ואת בעלי- לא תחשבי ככה
גם אחיותיי נוהגות, ורבות מחברותי ומהנשים שבסביבתי, וכולנו נשים קלאסיות, טובות ואברכיות.
מה הקשר להנהגה של הבית?
זו עבודה פנימית לדעת להמליך את הבעל בדור הזה.
אני מסכימה שזו עבודה
אבל –
אני נוהגת (וזה היה לגמרי לכתחילה אצלי, גם מבחינת אזור מגורים וגם מבחינת משפחה)
ובעלי לא נוהג מכל מיני סיבות.
ואני יכולה בפרוש לומר שזה מציק לי –
להיכנס לרכב ולהתיישב במושב הנהג כשהוא לידי.
אני מבינה מצוין למה נהיגה זה גברי
בהקשר לשינוי סגנן של משפחה זה כנראה תלוי אשה – מי שהעבודה גורמת לה להרגיש המנהלת כנראה גם נהיגה תגרום לה
אני דוקא שמעתי כיוון מחשבה הפוך , מהרב של בעלי –
הרבה פעמים הגבר נהפך ל "נהג של הבית"
מאד נשי דוקא שאמא תקח את הילדים לחוג/לחבר/תקפיץ לקניות.
מכירה כמה גברים שדוקא חולמים לשבת ליד הנהג כמ מלך ולא לנהוג בעצמם 🙂
את צריכה פשוט להבין שכמו שאת מכינה אוכל לבעלך, את מסיעה אותו. זה שינוי נכון בתפיסה. אגב ככה הוא יכול גם ללמוד בנסיעה או לישון, מה שאת לא.
אם רק האבא נוהג, לדעתי זה ממש גרוע כי האבא נהיה הנהג והשליח ולא משנה כמה שינסו שלא…
את צודקת
רק שיש דברים שיעזרו לעבודה הזו
ויש דברים שיאתגרו אותה עוד יותר…
לדעתי אישה שנוהגת, ועובדת, ומרוויחה את הכסף, וחוץ מזה-במקרים רבים היא יודעת ומתמצאת יותר מהבעל בהרבה נושאים, גם הלכתיים/תורניים-
תכלס יהיה לה קשה יותר לקבל מרות ולהמליך את בעלה
זה מכלול של דברים, ולא בהכרח שכל פרט הוא הבעיה
וכמובן שיש כאלה שיהיה להן קל יותר או פחות
חבל. חבל שהיא כל כך בטוחה שהיא יודעת ומתמצאת יותר מהבעל. יש פה בעיה יסודית.
זה מציאות שהיום נשים מבינות הרבה יותר מגברים , כמעט בכל תחום טכני גשמי, ובעיני בחורים מגיעים לחתונה קצת בעמדת נחיתות הם הרבה פחות מבינים מהאישה בל כך הרבה תחומים שזה באמת עבודה רצינית מצד האישה להמליך את בעלה
ברגע שחוק הגיוס יעבור, הגברים לא יוכלו להוציא רישיון לפחות עד גיל 27 אז כל הנשים תנהגנה.
אני חושבת אחרת.
לכבד את בעלי כי אני נחותה ממנו ברמת הידע שלי, בהיקף ההכנסה, בקריירה או במיומנויות שביכולתי לרכוש, זה לא כבוד אמיתי.
כבוד אמיתי רוכשים למישהו מתוך רצון והערכה, לא מתוך הגבלות ואין אונים.
אני יכולה ללמוד, להתפתח, להעשיר ידע, לרכוש מיומנויות נצרכות ולכבד את בעלי.
לא כי הוא יותר חכם, מבין ויודע ואני לא..
אלא כי הוא בעל מידות שאני מעריכה וכי יש לנו עולם משותף ובחרנו זה בזה.
זה כמו ההבדל בין חברה שאת אוהבת ומעריכה, לחברה שהיא גאונית בעינייך ואת מרגישה סוליית סנדל לידה.
איפה יש באמת חיבה והערכה?
הרבנית ולדמן מדברת על זה הרבה
אכתוב בתמציתיות ממש
כבוד הבעל זה לא בגלל שהוא מפרנס/ חכם/ מוכשר /מוצלח/ מבין ענין
זה נטו בזכות המעמד שלו
הוא המלך בבית
כמו שמכבדים מלך אפילו אם הוא צעיר או טיפש:)
נטו בגלל המעמד
וזה בהחלט מקום פנימי בנפש שלנו שאנחנו צריכות לטפח כל הזמן
מתחברת. אצלנו שנינו נוהגים. אבל בנסיעות משותפות תמיד בעלי הוא הנוהג. אפילו כשאני אוספת אותו, מיד כשנפגשים אני מפנה את המקום ועוברת לכסא ליד הנהג. אני רואה שזה חשוב לו מאאאאדד. אני רואה כמה זה משמעותי והרבה מעבר לסתם נהיגה באוטו
רק במקרים מיוחדים מאד כמו שאין לו משקפיים או שהוא שתה אלכוהול אני נוהגת.
אני נוהגת, בהוראת רב בבני ברק שאמר לבעלי שאוציא רישיון (לא חשבתי בחיים שזה יקרה). תכלס זה אחת המתנות הגדולות שקיבלתי מבורא עולם, משנה איכות חיים מאד לטובה. הדרך לעבודה היתה לא הגיונית (צפיפות איומה באוטובוסים מלאים בגברים חילונים שתרצי או לא- מגיע למגע ודחיקות). היום אני נוסעת בלי בעיית צניעות כלל . וכן, כבר הרבה יותר מקובל ב"ב.
בבית שמש בציבור הליטאי והספרדי מאוד מקובל.
אני מירושלים נוהגת. זה מאד מקובל, כמובן שהפרומריות לא ינהגו. אבל לא רק המודרניות נוהגות. לי לדוג יש 5 ילדים מתחת גיל 5 , תודה לה', אז באמת שהנהיגה היא הצלה בשבילי(בעלי לא נוהג). ואף אחד לא יחשוב שאשה עם ילדים צפופים כאלה היא מודרנית…:)
כשאנחנו שאלנו רב הוא העלה 2 נקודות חשובות, למקומות שחייבים להשתמש ברכב והתחבורה הציבורית לא טובה.
כשאישה נוהגת זה עוזר לגבר לשמור על העיניים, כי כשנוהגים אין אפשרות לא להסתכל (גם במקומות שהנשים צנועות)
ומבחינת ביטול תורה, כשאישה נוהגת הגבר לא צריך להפסיד לימוד תורה בשביל כל נסיעה/ הקפצה
שאלתי את הרב דוד מורגנשטרן מירושלים (לטאי, מתלמידים הקרובים של הרב אלישיב)
הוא אמר שבעבר זה היה לא ילבש
אבל מכיוון שנכנס כבר אז מותר
זה היה לפני כשנתיים.
בהצלחה
רק נקודה למחשבה…
פעמים רבות בתור גננת אני רואה איך האמהות הנוהגות מגיעות ואיך האמהות שלא נוהגות מגיעות וזה ממש שונה .
אה ולא רק בתור גננת כשאני נוסעת באוטובוס ורואה לידי נשים נוהגות שבגלל המחשבה שאני ברכב ומי כבר רואה אותי אז לא צריך להתלבש…
וזה נראה ממש זוועה!!!!!!!!!
וכשאני רואה את זה אני ממש מתביישת בשבילן…….
אז רק נקודה למחשבה!!!
מה? לא הבנתי
כשאני יוצאת לאוטו אני יוצאת מהבית, על כל המשתמע
אין לי בעיה לקחת ילד לגן עם נעלי בית, בין אם ברגל ובין אם באוטו
כנ"ל חצאית בית ארוכה, נוחה, אך לבושה. יוצאת איתה לגינה ולוקחת איתה ילד לגן.
מעולם לא ראיתי אישה שיוצאת באופן לא מותאם בגלל שיוצאת לאוטו.
(אם אישה חושבת שלאוטו לא צריך להתלבש כראוי, מניחה שהיא תתלבש באותו אופן גם אם בעלה נוהג…)
ובקיצור – נשמע שקשור לסגנון הנשים ולא לרשיון.
אולי את גרה באזור שבו לא כ"כ מקובל רשיון לנשים, ונשים שמורות לא עושות רשיון? ייתכן שזה ההסבר…
מכירה את התופעה
אין לזה קשר לגבר/ אישה אלא לסגנון משפחה
יש לי שכנה שכל פעם שחוזרים הביתה משבת
כולם אבל כולם מתלבשים בפיג׳מה והולכים לישון בדרך חזור
לראות אותם יוצאים מהרכב לבניין זה במקרה הטוב אטרקציה
ואו
חכמה!!
אהבתי את הרעיון:)
אני חושבת שאין בעיה לנהוג אם מקובל באזורך
חייבת להציף נקודה סופר קריטית:
המוןןןןןןןןןןןןן לומדות נהיגה אצל גברים
ברמה שבנות מאוד סגורות בכל תחום מעיזות בלי למצמץ או להסתיר
הבנתי שזה בגלל שחסרות מורות,
שהמורות לא מלמדות טוב מספיק
אבל ברצינות–
למה זה שפוי, אף אחת לא נעצרת לחשוב?
בנות מלכתחילה לוקחות גבר ללמד אותן!
זה בנאדם שאת יושבת איתו כשעה שלמה, באותו מרחב,
עשוי לגעת בך אם סטית, כדי לתקן את ההגה.
אומרים לי "מורה זקן", "מישהו שאפשר לסמוך עליו"
ואני מגיעה מאחד הסמינרים הכי סגורים בירושלים
זה קלאסי מאוד מאוד ללמוד אצל גבר.
אשמח לדעתכן בנושא
וואו
כמה אני מסכימה איתך
גם לי זה מאד צורם
יכולה להבין שאם אין ברירה ואחרי שאלת רב עושים את זה
אבל מתכתחילה?
קשה לי עם זה מאד
ואני לא פרומרית….
צודקת מאוד מאוד.כששאלנו רב לגבי הרשיון שלי הוא אמר שרק אצל מורה אישה (ובאמת חיכיתי חודשים שיתפנה לי מקום אצלה). לא מבינה איך אפשר ללמוד אצל גבר – זה אחד על אחד, מתפתחות שיחות אישית בקלות, ״לא מתאים״ זה מילה עדינה
מסכימה איתך מאד מאד.
שתקום אישה שלמדה אצל גבר ותגיד שלא הייתה בכלל נגיעה.
לא מאמינה שתהיה מישהי כזו.
וזה בלי לדבר על קירוב הדעת והמכשולות שיכולים להיות מזה.
אני לא יכולה להבין איך אישה עם יראת שמיים מסוגלת ללמוד עשרות שיעורים ביחידות עם מורה גבר ולהגיד שזה בסדר.
אני למדתי אצל גבר
הבהרתי לו מראש שלא אמורה להיות נגיעה
פעם אחת נגע בידי כדי לכוון את ההגה
הבהרתי לו בצורה שלא משתמעת לשתי פנים שאין מצב שזה חוזר על עצמו…
וזה אכן לא חזר על עצמו.
קירוב דעת לא היה בכלל, לא חיפשתי חברה, חיפשתי מורה נהיגה, זה כמו שאת מדברת עם פקיד בבנק
מי התיר את הפעם היחידה?
לי היה ברור שאסור ואני גם לא רוצה.
הפחידו אותנו מאד על איכות המורות אז בעלי שאל רב והרב אמר שאם בעלי לא מגיע איתי קבוע אין שום התר
הלכתי למורה ( אשה) ואני מרוצה מאד
מה עדיף ?
להידחף באוטובוסים מפוצצים עם הרבה גברים?
ואין מצב כזה לא לגעת בטעות????
איך זה עונה על השאלה?
עדיף ללמוד אצל אישה גם אם אורך חודשים לחכות!
לא אומרת עדיף להידחס
וחוצמיזה תהיי עם שיקול דעת בכל מקום וזמן.
גם שם צריך זהירות…
באוטובוס זה לפחות לא מבחירה!