פעם פעם לא היה לי מחשב בבית
היום אני לא מצליחה להבין איך…
אני מאוד רוצה להוציא אותו מהבית
וב״ה יש לי הזדמנות כזו כרגע, ואני יכולה לאפשר לעצמי להוציא אותו לגמרי.
השאלה שלי איך מסתדרים בחיי היומיום בלי הידע שיש במחשב
המוזיקה למשל, איך משיגים שירים חדשים? תמיד אחרי שאהבתי שיר – הורדתי אותו, אבל בעתיד איך אוכל לגוון במוזיקה בלי לטבוע באינסוף שירים שלא לטעמי?
מתכונים, לא מצאתי ספר מתכונים בדיוק עם מה שאני אוהבת, ואני מאוד אוהבת לגוון, מה אתן עושות? כותבות ביד מאות מתכונים?
ידע – לילד יש 36.8 חום, אפשר לשלוח אותו לגן? שעות פתיחה של חנות מסוימת, לכמה זמן שמים סלמון בתנור, כמה קלוריות יש בבאגט קנוי ועוד
אני חוששת שאחרי שאתחיל אראה שזה בלתי אפשרי, ושאני מדיי תלויה בידע שקיים במחשב
ולכן אשמח מאוד לעצות איך עושים את זה בפועל ואיך דואגים למלא את החסר לפני שהבעיה מתחילה
חיזוק רוחני פחות חסר לי… אני יודעת מעולה למה אני רוצה לעשות את זה, ואין לי שום היסוס על עצם הפעולה (למרות שאף פעם לא מזיק לשמוע)
אני אציין שאני לא מדברת על מצב של התמכרות למחשב, או על מצב של אינטרנט לא מסונן חלילה …
אלא על מצב בריא יותר שבו המחשב לא יהיה כלי חובה בבית גם אם יום אחד הוא ייאלץ לחזור (ולכאורה זה יקרה מתישהו, בריאליות)
דיבררת אותי
תודה שהעלת את הנושא
מחכה איתך לתשובה
מאד מעןניינת לדעת גם, אצלי על מנת לחסום ולפתוח רק לשעות ספציפיות מאד, אבל נראה לי בלתי אפשרי, אחרי שמתרגלים
התשובה נמצאת מתוך הדברים שלך – "אחרי שמתרגלים"
אם זה דבר שתלוי בהרגל אז לכל דבר אפשר להתרגל…
או שלא טומנים ראש בחול, וקוראים לזה בשם "התמכרות"…
אם זה מרגיש בלתי אפשרי להמנע, גם אם רוצים וזה מפריע לאיכות החיים, זה מה שזה.
ואפשר. זה לא קל, אבל אם אתה מאמין שאתה יכול לקלקל תאמין שאתה יכול לתקן : )
כן אבל באותו מידה אנחנו מכורים לטלפון(את יכולה לחיות בבית יממה ללא טלפון?-לא שבת)
ומכורים למזגן בקיץ
ולעוד הרבה דברים
כך שזה שאת קוראת לזה התמכרות לא אומר שבאמת לא צריך את זה…
מכורים זה לא אומר שלא צריך…
פשוט צריך להתרגל.
יש אנשים שמכורים ליין, זה אומר שלא צריך לעשות קידוש/הבדלה?
כשזה מפריע לאיכות חיים, מרגיש בלי שליטה ומושך גם כשלא רוצים, זו התמכרות.
וצריך לנהל את זה.
לפעמים נכון לנתק לגמרי מגע עם הגורם שממכר, לפעמים אפשר לקבוע כללים וזמנים.
התמכרות לטלפון או למזגן בקיץ – את חושבת שזה באותה רמה שלמרות שמחליטים שלא רוצים את זה עכשיו כי הבית מאוורר מספיק ויש אוויר מבחוץ עדיין משהו פנימי ימשוך אותי להפעיל אותו?
או שתגיע שיחה שנראה מקו התרמה או שכנה שכנראה מבקשת ביצים בזמן הכי לא מתאים, ואני אענה?
אם כן זו אכן התמכרות שצריך לטפל בו באותה מידה.
רק רוצה לומר שכל השאלות ששאלת,חלקם הם בגדר של תאוריה ומחשבה ש"לא אסתדר בלי…"
יכולה לשתף שהיה לי תקופה שלא נגעתי במחשב כלל והייתי בטוחה שיהיה לי קשה ואצטרך דברים ובסוף זה הרגיש לי שחרור(וכל מה שחשבתי שאני חייבת,גיליתי שאני מסתדרת מצויין גם בלי הידע הזה).
אז איך תמצאי מתכון?מה עושים במקרה של..?
יש לנו ב"ה טלפון 🙂
ואפשר להרים לאמא/סבתא/אחות/מטפלת/גננת וכו'
וברוב הפעמים זה יוציא אותך בהרגשה טובה יותר!
(גם לגבי המוזיקה,את תגלי שלא כ"כ נורא אם התעדכנת אחרי זמן על שיר חדש שיצא ולא ישר גילית אותו-ואפשר להעביר דרך MP3 שירים או כרטיס זיכרון בחדר מחשבים או אצל חברה/שכנה/גיסה וכו')
לגמרי
לא קרה שמכרת את המחשב לכל חול המועד והשמש המשיכה לזרוח?
אשרייך והלוואי שאצליח גם לעשות את זה יום אחד
מכל הסיבות שציינת
אני חושב שבשביך ה'פת בסלו' את יכולה לסכם עם אחות/ חברה פנויה שבמקרה הצורך תתקשרי אליה לברר מסלול נסיעה/ לשלוח מייל וכו'.
ואם זה משהו יותר ארוך, תמיד אפשר לקפוץ לחדר מחשבים
חזקי ואמצי!
חייבת לומר שהאופציה שהצעת, להתקשר למישהי, מעצבנת אותי.
בעיני, מי שמחליטה בשביל תוספת קדושה להוציא את המחשב מהבית, שתהיה מוכנה לשלם מחיר.
לא לעשות צעד כשאת מסתמכת מראש על גוי שבת שטרם עשה כמוך.
לא כולם מרגישים כך.
יש לי מחשב עם אינטרנט מסונן, ואני שמחה מאוד מאוד לסייע לאחרת להימנע לגמרי מלהחזיק מחשב, או לשמור על רמת סינון גבוהה יותר.
זו דרך עקיפה, נחמדה, להרוויח עוד כמה זכויות בעניין…
גם אני מבקשת לפעמים להשתמש במחשב של חמותי כשאני זקוקה לחומרים שחסומים אצלי, והיא נותנת לי בשמחה רבה, וגאה בהחלטות שלנו. ואנחנו אסירי תודה על כך.
מי שמוציאה את המחשב מהבית, מוכנה לשלם מחיר של נוחות יומיומית, ובאמת משלמת אותו. ובואי, זה לא נחמד להזדקק לאחרים. גם זה מחיר.
אני שמחה וגאה לעזור לאנשים כאלה, ומקווה שיהיה לי חלק בזכות שלהם.
מזכירה לי שגיסתי, שעובדת מהבית עם מחשב, סיפרה לי על חברה שקיבלה על עצמה לא להכניס מייל הביתה,
וכשיש לה צורך- היא פשוט פונה לגיסתי ומבקשת 'מילא יש לך מייל בבית, אז בטח לא אכפת לך לבדוק לי…'
וזה ממש לא נכון!
כי היא לא משועממת וכל דבר לוקח זמן.
וגם היא לא מחזיקה מחשב בבית כדי לבלות בו… אלא לצורך העבודה!
נקודה למחשבה.
לא הייתי קוראת לזה גוי, מי שיש לו מחשב בבית הוא לא גוי, ואם את החלטת להוציא זה נהדר ומקסים ואשרייך! ולדעתי מבורך מותר ואפשרי להיעזר בחברה/אחות שבחרה אחרת בלי לקרוא או לחשוב אותה לגויה, החיים לא שחור לבן.
אני גם הוצאתי מחשב מהבית לפני שנתיים וזה מתנה!! לחיים שלי ושל משפחתי. והייתי רגילה לשאול כל דבר ולבדוק כל דבר, ואני מסתדרת מעולה ב"ה, ברור שזה לא אותה זמינות ונגישות, והיו ויש פעמים שאני נתקעת בלי מידע, אבל זה שווה לי את המחיר ואת התוצאה המדהימה והמשוחררת בלי מחשב בבית.
פרקטית- לגבי מתכונים אני מדפיסה במשרד/תולשת מקטיפה ושומרת בבית בקלסר.
שירים- מורידה לי שירים כשאני ליד המחשב ומידי פעם מעדכנת את הרשימת השמעה בכרטיס של הפלאפון ושומעת דרכו..
ובגדול- לומדת להיות מאורגנת מראש עם דברים ולא רצה כל רגע למחשב, זה לוקח לי הרבה פחות זמן, ואני הרבה יותר ממוקדת מטרה כשאני לידו. וזה ברכה ברכה ברכה!!!
כמובן הכוונה להתקשר למישהי שזורם לה אם זה ומעריכה… לא למישהי כמוך שמפריע לה…
כן,
לנו יש מחשב בבית (אני רווקה עדיין)
ומאושרת על הזכות לעזור לאחיות\שכנות שאין להן מחשב בבית!!
מבינה מה את אומרת אבל מסכימה רק חלקית
נגיד שאני לא מתקשרת לאחותי כי אין לי מחשב בבית
נגיד שיצאתי לאיזה מקום לא מוכר ואני צריכה שהיא תכוון אותי מול גוגל מפס
זה גם בחירה שלי לא להחזיק טלפון חכם ואחותי זורמת עם זה לגמרי
מה ההבדל?
אני מוציאה ומחזירה, לפי תקופות
לעולם לא הצטערתי על שהוצאתי, גם לא כשנתקעתי באמצע הלילה עם שאלה דחופה ובלי יכולת לשאול את גיפיטי
וממרחק של זמן- אני יכולה להודות שלעולם לא באמת שמחתי כשהחזרתי…
מה עזר לי מבחינה טכנית:
רכשתי חבילה של כמה מאות דקות בחדר מחשבים קרוב
המחיר לדקה יוצא ככה הכי זול
זה גורם לי לא להתקמצן על זמן השימוש, ולהרגיש פחות מוגבלת
מוזיקה-
זה באמת נושא מעצבן
היתה תקופה שיכלו לרכוש נגן של זינג-
מוצר מטורף (במחיר מטורף עוד יותר…)
אפשר לעדכן בווייפיי כל הזמן
אבל רק מוזיקה
לצערי אין להשיג כבר תקופה ארוכה
שמעתי שבגלל ועד הרבנים לענייני תקשורת, או משהו כזה.
אולי אם הם יבינו שזה יעזור לאנשים להוציא את האינטרנט מהבית זה ישתנה
הרע במיעוטו כמו שאומרים…
לי עד לפני שנה לא היה, היה לי בעבודה, ואם אחה"צ וכו' הייתי צריכה הייתי הולכת לחדר מחשבים. כעת שעברנו לעיר ללא חדר מחשבים אז אין ברירה , הייתי שמחה לשמוע פתרונות .
וואו! קראתי את השאלה ולא האמנתי…
אף פעם לא חשבתי שהשאלות האלו שכתבת, הם סיבה לפתוח מחשב…
יש ידע עולם כללי שכל אחת יכולה /צריכה לדעת, (כמו חום של ילד)
וכל השאר- מה יקרה אם לא נדע?
וכמו שכתבת בעצמך-פעם פעם לא היה לי מחשב בבית…
אצל ההורים שלי לא היה מחשב בבית, והסתדרנו מעולה!
ואילו אצל חמותי, אני זוכרת שאחרי שהתחתנתי וראיתי כמה מקום המחשב תופס,
בכנות- הייתי בהלם תרבות.
לא הבנתי למה מתכונים צריך מהמחשב, ואי אפשר פשוט להשתמש בספרי מתכונים?
למה שאלות מהסוג שאמורים לשאול רופא משפחה- ניגשים למחשב ושואלים אותו…
למה כשצריך לדעת שעות פתיחה- לא מתקשרים לחנות (מקסימום בודקים במקומון את המספר, ואגב, התרגלתי לרשום באנשי קשר, כל מספר של עסק שאני נתקלת בו. טיפ מוצלח) ופשוט שואלים?!
בקיצור, הכל עניין של הרגל…
לכאורה, אחרי שהתרגלת יהיה לך קשה, אבל שווה!
תנסי לראות איך זה יום אחד, שבו פשוט חושבים 'כמו בני אדם', ומסתדרים…
מעריכה אותך על הרצון הטוב, הוא יביא למשפחתך הרבה חירות, בהצלחה!
זה שאת לא מבינה את הצורך, של השואלת ושל חמותך, זה נפלא. אבל זה לא אומר שאין צורך.
למה מתכונים צריך מהמחשב, ואי אפשר פשוט להשתמש בספרי מתכונים? כי המלאי שם רחב ונוח יותר לחיפוש אולי?
למה שאלות מהסוג שאמורים לשאול רופא משפחה- ניגשים למחשב ושואלים אותו? כי הוא יותר נגיש וזמין אולי? בכל שעה, בלי תור (גם את התור צריך לקבוע במחשב…)
למה כשצריך לדעת שעות פתיחה- לא מתקשרים לחנות? כי זה באמצע הלילה אולי? כי לא עונים?
ברור ברור שהמחשב מקל על החיים, מי שלא חושבת כך – לא חושבת שיש לה מה לענות לשואלת.
עם זאת- בשל כל התחלואים הנלווים, ההתמכרות וחיפוש הידע הבלתי מוגבל- מעריצה את השואלת על הכנות והאומץ, ואפשר לומר אפילו מקנאה בה.
אשמח לקרוא תגובות נוספות, רצוי מבעלות נסיון.
חבל שלקחת את התשובה שלי למקום כ"כ אישי…
השאלות ששאלתי, היו כדי לחדד עד כמה המחשב מקל לנו על החיים,
ויחד עם זאת- אפשר להסתדר בלעדיו,
-בדיוק כמו שהשואלת בעצמה הסתדרה בעבר…
התגובה שלי ממש לא הייתה ממקום של אחת שלא נמצאת בנסיון הזה,(עובדה שאני פה, ב'שבי רגע', למרות שזה לא ממש חיוני😉)
אלא יחד עם השואלת ניסיתי לחדד את התובנה שאולי ננסה להסתדר כמו שהסתדרו עד לפני שנים לא רבות…
לדוג- באמצע הלילה לא נדע מה הן שעות הפתיחה מחר של החנות, אז לא, נסתדר!וכמובן שיש יותר מבחר של מתכונים במחשב. אבל האם אמהות שלנו לא מספיק אפו בגלל שלא היה להן אותו?
וכן הלאה…
נ.ב. בהיה נראה מהתגובה שלך שנפגעת באופן אישי, ועל כך סליחתי.
הכל טוב, בסך הכל ניהלנו דיון.
את שואלת איך הסתדרנו – אני מאלו שפעם הסתדרו בלי והיום נעזרת במחשב, המון, חולמת לשבור אותו ומקנאה במי שיכולה.
אבל וזה אבל גדול. יכולה לומר ממרומי גילי שהחיים התאימו את עצמם ליכולות הטכנולוגיות. וזה מתבטא בדרישה של הסביבה לזמינות מלאה – כי יש סלולרי, ומייל, לכולם – אז אין אפשרות שלא יהיה לך, כי איך אתקשר איתך? ואם תאמרי – מה יקרה אם נשיג את החומר למבחן מחר ולא היום? אז לא. אפילו מבחינת המערכת החינוכית יש הישענות על זה שבנות תשלחנה זו לזו מייל, שהמורה תודיע בוואטסאפ הכיתתי מה החומר למבחן או מה סדר היום, וכן הלאה. המשרדים מותאמים לקצב הרבה יותר אינטנסיבי ועמוס וצפוף, עם דרישות הרבה יותר גבוהות להספקים בכל התחומים, לתגובתיות יותר מהירה, ולמרבה הצער גם ל"תחפשי בגוגל" [שלא לומר AI]. אפילו המערכת הרפואית נשענת על זה שתמצאי את התשובות באתרים הרפואיים ותתכתבי עם הרופא ותמצאי את הבדיקות ואת המרשמים לתרופות וכן הלאה וכן הלאה. ולא נזכיר את עולם הקניות – החנויות כבר לא מביאות סחורה נורמלית ומבחר גדול כי אין קונים – כולם קונים בנקסט ובאלי ובטמו.
אני איתכן – כל הצדיקות האמיתיות שרוצות להתנתק – בתפילה שהקב"ה ישבור את היצר הרע הזה ויוציא אותו מחיינו.
מבינה מאוד את הקושי
אני הגעתי מבית שבו המחשב היה זמין,
ואחרי החתונה בעלי לא רצה שיהיה לנו מחשב בבית
בהתחלה זה באמת קשה באיזשהו מקום הרגשתי נכה…
אבל אחרי קצת זמן שמתרגלים התחלתי להנות מזה מאוד מאוד, פשוט חיים חופשיים שאת לא רצה כל שנייה למייל לראות אם יש הודעה חדשה וכו וכו
זה פניות לילדים פניות לעצמך אולי זה נשמע קצת ערטילאי אבל אני ממש מרגישה שהבית נהיה ככה יותר טהור
כיום אני לא רוצה להכניס מחשב, מבחינה טכנית אם יש מחשב שיכול להיות זמין בחדר מחשבים או בעבודה או אצל ההורים בעיני זה מספיק מאוד מרכזים כל מה שצריך פעם ביום ולומדים מהר מאוד להסתדר בלי הקביים האלה
מניסיון החיים נהיים הרבה יותר חופשיים
זה עניין של התרגלות, כי פעם הסתדרו מצוין 🙂
יש דברים שאפשר להרים טלפון למישהו שמבין ושאול, כמו כמה זמן לאפות את הסלמון, ויש דברים שאפשר להחליט לבד או לוותר על המידע
אני יותר חושבת על הדברים הטכניים, בנק/קופ"ח וכו' אבל יש לנו חדר מחשבים ממש קרוב לבית אז אני מאמינה שאם יתאפשר לי להוציא את המחשב זה יהיה אפשרי להסתדר עם חדר מחשבים (אני עובדת מהבית אז אין לי אפשרות כזאת)
מתכונים הייתי שולחת לי למייל ופעם בכמה זמן מדפיסה בחדר מחשבים ושירים אותו רעיון, אפשר פעם בכמה זמן ללכת לחדר מחשבים עם אונקי או נגן ולהעתיק כמות של שירים.
ברור שזה לא הקלות והפשטות כמו מחשב בבית אבל תכלס אין על החיים ללא מחשב צמוד, הלוואי שאוכל להגיע למצב הזה
אגב, לא חייבים לעשות צעד מאד דרמטי, אפשר בתחילה לחסום הכל חוץ ממייל / קופ"ח /בנק/ ואולי אתר מתכונים אחד, ובלי אפשרות של צפיה וכדו' ואחרי שמתרגלים לזה להוציא לגמרי
אשרי מי שיכולה!
האמת לא כ"כ מבינה מה הבעיה להעזר בו ככלי שנותן סיוע, אם הוא מוגן ואין תלות בו, רק נעזרת בו, למה לא לראות אותו כעוד מכשיר שימושי בבית .
לדעתי העולם שלנו כרגע ממש בנוי על מחשב, תורים , הזמנות ומידע.
לא באה לקרר , רק מביאה את חוות דעתי.
מחשב זה לעולם לא מקרר וגם לא שואב שוטף,
וכל מי שחינוך הילדים חשוב לה קצת יותר מנוחות מבינה למה יש עניין להוציא אותו מהבית
חבל להגיב בצורה כ"כ מזלזלת…
היא כתבה מאוד בעדינות, ואת מייד מוציאה אותה כ-
'אחת שלא מספיק חשוב לה חינוך הילדים'…
צר לי אמא מתחילה , אולי בהמשך תדעי יותר ,
חינוך הילדים חשוב לי ביותר , אבל כולכן פה יושבות על המחשב, באתר שבי רגע- סוג של בילוי, ומזדעזעות ומצקצקות בלשון על כך שמישהי מעיזה להגיד את מה שקורה אצל כולם.
קצת אמת פנימית לא תזיק.
אבל זו בדיוק הנקודה למה רואים כאן נשים שרוצות להתנתק – ולמה קשה להן להתנתק…
מעניין למה אף אחד לא שאלה איך מסתדרים בלי מקרר בבית, או בלי שואב שוטף ואיך עושים את הניתוק הזה.
זה האמת הפנימית!
מחשב זה ניסיון
ברירת מחדל כשאין ברירה
אבל זה בשום פנים ואופן לא לכתחילא, ובוודאי שלא בבית ואני באתי מבית עם מחשב ואני רואה את ההבדל בפניות לילדים לבעל ולעצמך.
וגם אם לך עצמך אין תלות, מה עם הילדים? והבעל?
מי הבטיח לך שלא יגלו יום אחד אתכל הקסם
(נכון שאני אמא מתחילה אבל ברוך ה' אני כך כבר הרבה שנים) ההבדל זועק לשמים,
אין לי בעיה שתגידי בגלל אילוצים, בגלל התמכרות, בגלל נוחות אני משאירה את המחשב אבל בשום פנים לא להגיד שזה עוד מכשיר תמים בבית כמו מקרר…
אני רוצה להגיד ממבט של דודה.
יש לי אחות עובדת מחשבים- את הילדים שלה מחשב לא מעניין בכלל, הם יודעים שזה מכשיר עבודה של אמא. לעומת זאת- אחיינים אחרים שאין להם מחשב בבית, כשהם גילו שיש לי מחשב (הגיעו פעם באמצע שעשיתי משהו לעבודה), "דודה תראי לנו". לא שיש לי מה להראות להם, אני לא אחת ש"מבלה" במחשב, אלא בעיקר לצרכי העבודה שלי. ודברים נחוצים אחרים.
מה שאומר : לא רק האם יש לך מחשב בבית כן/לא. אלא מה יש בעולם שסביב הילד שלך, ומה המסר שהוא מקבל.
ממש לא קשור. ברור שמה שילד לא מכיר, בהתחלה מענין אותו, כמו ילדים במשפחה שאין רכב מתלהבים מאוטו ומשפחה שיש להם רכב מתלהבים מאוטובוס.
זה שהם ביקשו לראות זה רק אומר שאין להם קשר למחשב ברוך ה'. ופחות סיכוי שהם יפזלו עוד…
הלוואי והיינו מצליחים לראות בו 'עוד מכשיר שימושי בבית',
אבל ההבדל ברור- גם אם תגשי למקרר מתוך שיעמום יש הגבלת זמן שבו תמצאי מה לעשות שם,
לעומת המחשב שהבילוי בו הוא אינסופי,
כי את 'רק' בודקת משהו, ועל הדרך שמה לב למשהו חדש שלא קראת, וכו וכו
אמאלה!!
יש לי חסימה של נט פרי, ולפעמים כשיש לי זמן פנוי אני פונה למחשב…
ופשוט משעמם אותי עוד יותר!!
אין פה כלום חוץ ממיילים משעממים….
אני מסיימת אתת כל הדברים המעניינים תוך מספר דקות, ומחפשת לה לראות/ לשמוע והכל חסום!!!!
גם אם אני רוצה להתמכר אני לא יכולה!!!!!
זה תלוי איזה נטפרי…
גם אני כמוך, יש לי את ההגנה הכי גבוהה של נטפרי
לא נפתח כלום חוץ משבי רגע…
לא הידברות לא פרוג ולא שום אתר אחר
אשרייך!
אבל גם בנטפרי- תלוי לאילו רשימות תפוצה את רשומה…
לצערנו היום, גם במייל אפשר להגיע להרבה מאוד מקומות שאת לא מדמיינת…
יש לך שבי רגע
זה לבד יכול לקחת לך חצי שעה
צודקת שהוא נותן סיוע,
אני גם עם מחשב לעבודה מהבית
מסונן בנטפרי+ הרבה חסימות של אתרים שאפשר להתמכר וחדשות וכו'
והמחשב פשוט שואב!!!!!
הוא ממש לא כמו כל מכשיר שמשמש נטו לצורך שלו
הוא האוורור והוא המנוחה והוא הבריחה והוא העונה והוא המרגיע והוא היודע
וזו ממש הבעיה
התלות שאנחנו מפתחים בו(אני באופן אישי לא מסתדרת בלעדיו וממש רוצה להקיא אותו מהחיים שלי)