שלום לכולן
יש לי תאומים בני שנה, הם אצל מטפלת שעובדת מ8-1 בצהריים.
אני עובדת משעה 9 בבוקר ועד 3 בצהריים, עבודה משרדית (מהבית) לא מתגמלת ברמה של הייטק וכדו', רחוק משם, אלא בתוך עמי אנוכי יושבת, סכום שאיתו אנחנו איכשהו גומרים את החודש בד"כ ברוך ה'.
הנושא הוא שגם ככה הם איתי מ1 עד 3, שבזמן הזה בעלי נמצא לפעמים חצי שעה ולפעמים גם זה לא, וגם ככה זה מורכב.
עם זה עוד הייתי מסתדרת, הבעיה היא שאני די בהלם כי לאחרונה הבנתי ממנה, שמטפלת הולכת לפי בית יעקב- שזה אומר, חופשים והרבה.
חופש כמה ימים בחנוכה, חופש הרבה לפני פסח ועד אחרי, חופש בחגים.. וחופש כמובן איך לא בחופש הגדול.
ולתדהמתי היא אומרת לי, שזה הולך שמשלמים גלובלי!- כל חודש את הסכום הקבוע בלי קשר לתוצר, ז"א שאני אקבל אולי כ8-9 חודשי עבודה שלה במצטבר (תחשבנו..) ואשלם על 12 חודש.
כל זה אולי עוד הייתי יכולה לסבול, אם גם אני הייתי מקבלת גלובלי, ואם גם לי היו חופשים!
אני עובדת בכל יום שהוא לא ערב חגשבת, לא שבתיום טוב, לא יום שישי ולא חול המועד. שזה אומר:
עד היום של בדיקת חמץ ממש, כולל
כל חנוכה.. מי מדבר על חופש???
בין ראש השנה ליו"כ ובין יו"כ לסוכות, וכמובן באיסרו חג.
ואיך לא- בחופש הגדול. כולל הכל, בגדול לפעמים אפילו יש עבודה בתשעה באב לצערי. אז אני לוקחת חופש על חשבוני.. (שלא לדבר שבחופש הגדול יש הרבה יותר עומס. ככה זה בתחום שלי)
לא מדברת על זה שבעלי קשה לו שגם בבין הזמנים אני עובדת.
זה חלק מהסרונות של העבודה שלי.
אבל פה אני מרגישה שזה קש ששבר את גב הגמל.
לא די שאני עובדת כל זמן כל הזמן? ואני לא מקבלת שכר מטורף. ממש לא.
אלא שאני גם אצטרך לשלם על לא עוול בכפי, על החופשה שלה? גם לא תהיה לי מסגרת לילדים ואצטרך או להיות איתם, או לשלוח אותם לאיזושהי קייטנה, ואז, ממה נחייה?????????????
אני מבינה אותה כי באמת רוב האמהות ששולחות אליה ובכללי למטפלת, הן עובדות הוראה- שהחופשים תואמים
אבל לפחות התחשבות כלשהי?
שתבין שאני לא איזו פטרונית שמקבלת סכום ב5 ספרות. בד"כ חצי מזה.. וגם גלובלי שמקבלות הגננות והמורות, הן מקבלות מגוף מסוים, מתוקצב בד"כ ולא מההורים שנקראים כל פעם מחדש.
גם ככה אני משלמת כפול- כי זה שני ילדים. ואנחנו זוג צעיר.
איך אני יכולה להתמודד עם זה?????
מעון הרי לא בא בחשבון,
גם כי השעות הן הרבה יותר ממה שאני צריכה- 7 עד 4, ואני עובדת רק מ9-3, ואין לי שום עניין במעון,
וגם, כי באמת, בשביל זה אני צריכה לשדוד בנק, במיוחד אחרי שבוטלה ההנחה לאברכים, והאמת שגם קודם, המשכנתא, המחייה, הכל זה כספים בלתי נגמרים.
אם זה משנה- אני בפריפריה.
בקיצור, מקווה שתיארתי את המצב לאשורו. אני ממש חסרת אונים.
הבו עיצה!!!!!! מה מקובל, מה מתאים?
הייתי בשלב הזה של התסכול
זה מרתיח לפעמים לחשוב שאחרים חיים בצורה של הבה נסחט את החלש ככל יכלתנו
המוזר הוא שזה בעיקר במקצועות ההוראה והשרותים הפרטיים
שבו תולים אותנו בהם ואז מצטדקים ״אנחנו מוסד חינוכי, לא תעסוקתי״ (באמת, תבדקי פעם למה תלמידות לא לומדות 8-4 כמו כל עובד רגיל במשק, זו הסיבה!)
אבל מה, גיליתי שעם כל התסכול, והעצבים (ואני הכי מבינה, זה כל כך כל כך מתסכל )
זה פשוט לא הוביל אותי לשום מקום . סתם גרם לי להסתכל על המטפלת המהממת של הבן שלי בצורה עקומה
בסוף תפסתי שברחמים עליה
היא כל כך תמימה, טובת לב ועדינה
היא פשוט שמעה שככה עושים והבינה שהיא גם יכולה, אז למה לא
מה העניין שלה לתת משהו מוגזם ? מבחינתה זה על חשבונה
וכמה שהיא אוהבת את הבייבי שלי, והיא באמת אוהבת אותו
אין שום סיבה שהיא תיתן משהו שאחרות לא נותנות
הבעיה היא כללית, והיא באמת בעיה! אין חולק!
ואגב באמת זה מה שהמעונות מנסים לפתור, אבל זה רק באגב
ספציפית המטפלת שלי באמת אישה מדהימה
אפשרה לנו לשלם אחד מ2 האופנים הבאים: או לשלם את הסכום בחודש, וגם לשלם בחודש של החופש , או לשלם בכל חודש את הסכום פלוס אחד חלקי אחד עשרה, ואז לא לשלם על תקופות של חופש (היא לקחה חופש רק חודש)
זה הקל עליי מאוד כשההוצאות וההכנסות שלי נהיו זהות לחודש (כספי הקיטנה היו על חשבון ההוצאה הרגילה של הוצאות הגן)
אולי את יכולה לנסות לעשות את זה בעצמך. זה מקל אפילו רגשית להרגיש שאת משלמת רק בחודשים שאת באמת משתמשת בשירות הזה.
וגם, זה יעזור לך להבין כמה באמת עולה לך, אולי זה לא משתלם, אולי זה דורש חשיבה מחדש
ואולי אולי מעון או משפחתון כבר לא יהיה לך כזה פער עצום, כשתגלי כמה את באמת משלמת
עוד נקודה קטנה – לעבוד כשיש ילדים סביבך
זה מתכון אדיר לתסכול ולחוסר אונים
אני כל כך מבינה אותך
ברמה שלאחרונה עשיתי לזה סטופ
בעלי עם הילד בסלון ואין כניסה לחדר העבודה!
כשצריך אותי אני יוצאת מהחדר , לא נכנסים אליי.
אולי שווה לחשוב על זה
תודה על התגובה המפורטת. נתת לי כמה נקודות למחשבה, ולמעשה..
אני כל כך מזדהה איתך. זה מקומם ממש שהם חופשות להם עד דלא ידע
ולוקחות על זה רגיל על חשבוננו. אני כמעט חצי מהשנה משלמת כפול. גם לקיטנה וגם למטפלת. זה מתסכל ומעצבן ואני ממש איתך.
למה שלא יעבדו בחנוכה ובניסן וביולי כמו כולם?
אני עד עכשו לא מבינה את זה…
המטפלות היום לוקחות 1000 שח לחודש מ8-1.5, יש להם 8 ילדים
הם עשירות יותר ממתכנתות!
תראו לי מתכננת מתחילה שמקבלת 8 על 5 שעות עבודה!
אני רוצה לחלק כאן לרגע בין עובדות הוראה למטפלות פרטיות.
עובדות הוראה – הן שכירות. חלק מההסכם הקיבוצי שלהן קובע כי על כל חודש הן צוברות 10% מהשכר לחודשי החופשה, ומקבלות בפועל שכר נמוך יותר מדי חודש. מורה שהאריכה חל"ד, ועל פי החוק זה אמור להיות על חשבונה ולא ע"ח ימי מחלה כמו שרבות טועות לחשוב, למעשה תקבל בחופש משכורת נמוכה יותר. אפשר לאהוב את זה (אם את מורה) ואפשר להתעצבן (אם את לא מורה, מובן לגמרי), אבל אלו התנאים שנקבעו כחלק מהסכם שכר מקיף וכולל.
מטפלות פרטיות – הן למעשה עצמאיות. עצמאי אמור לנהל סיכונים, ולהפריש בחודשים הפוריים יותר עבור חודשים בהם יש פחות הכנסות. לא ראיתי מאפרת שדרשה תשלום יחסי מכל אחת גם על "שלושת השבועות" שהיא לא עובדת בהן…
כעצמאיות, מטפלות אמורות לדווח על הכנסותיהן, להקים קרן פנסיה ולממן לעצמן ימי מחלה. רבות מהתגובות כאן בפורום ערבבו בין היוצרות, ותהו: אבל אין להן ימי מחלה… אבל ממה הן יחיו בחופש?
הן לא שונות מאף עצמאי, ואדרבה – אני מעדיפה לשלם מחיר יקר יותר פר חודש ולא להרגיש מנוצלת בחופש.
בשום מקום לא קיים שעצמאי מקבל עבור חופשים, זה חלק מהחסרונות שבלהיות עצמאי! ולעומת זאת יש גם יתרונות רבים.
תכניסו את זה טוב לראש – מטפלות הן עצמאיות! הן אמורות לדווח לרשויות על הכנסותיהן, וכך בתקופות מלחמה לא לגבות כסף מההורים, אלא להגיש בקשה למענק. רק שבודדות המטפלות שלא עובדות בשחור וכך ההורים נדפקים פעמיים.
וואו כמה שאת צודקת זה פשוט משנה את כל המבט
זה נכון שמטפלות הן עצמאיות, עדיין מותר להן לגבות באופן מסוים.
בפועל הן גם גובות על החופש באופן יחסי (כך לפחות אמור להיות), ביחס לתקופה שטיפלו בתינוק הספציפי.
כל המטפלות שהכרתי – גבו על החופש באופן יחסי
למשל, תינוק קטן שנכנס בחודש מאי והיה חודשיים – משלמים בחופש הגדול 20%,
מטפלת שהיתה בחל"ד חלק מהשנה – הורידה באופן יחסי מהגביה בחופש, 10% על כל חודש שלא עבדה.
מטפלת שטיפלה בתינוק כשהמטפלת הקבועה היתה בחל"ד – גבתה באופן יחסי על החופש רק על החופשים שהיו אצלה.
גם אני הייתי מעדיפה לשלם כל חודש 10% יותר ולא לשלם בקיץ כפול – גם מטפלת וגם קיטנה,
אבל אם זה ההסכם מראש – גם אני צריכה לעמוד בו.
(מכירה אגב מטפלת שאומרת שלא אכפת לה איך משלמים על החופש – במרוכז בחודש יולי, או לשלם כל חודש תוספת של 10%)
את יכולה כל חודש לשים בצד תוספת של 10% ולהעביר למטפלת ביולי…
גם במעון ומשפחתון את משלמת על החופש
זה שהן עצמאיות לא משנה את זה שהעבודה שלהן היא בחינוך,
ובחינוך, בכל המסגרות משלמים על החופשים.
גם במשפחתונים ומעונות.
כמו שאת מבינה שמאפרת ומוכר פרחים לא גובים אותו מחיר רק כי שניהם עצמאים,
כך גם מטפלת לוקחת מחיר לפי תחום העיסוק ללא קשר לעצמאי/שכיר.
לא מדויק.
למזכירות שגם עובדות בתחום החינוך אין חופשים כמו עובדות הוראה, כי ההסכם הקיבוצי שלהן (אם יש אחד כזה) לא כולל את הסעיף הזה.
כנ"ל לנותני שירותים אחרים בתחום החינוך שעובדים בד"כ בשירות העירייה, כמו סייעות בכיתות ונהגי הסעות תלמידים. מוצאים להם איזושהי תעסוקה אחרת בחופש הגדול שאינה קשורה לתלמידים, אבל הם חייבים למלא את מכסת השעות ולא זכאים לחופש.
וכן – מטפלות הן עצמאיות! הן אמורות לנהל סיכונים ולחסוך בחודשי העבודה לחודשים שהן בוחרות לקחת כחופש.
כזה מצחיק להתווכח על ההגדרה,
תחשבי שהמטפלת אמרה סכום של 10% גבוה לחודש ולא גובה חופשים.
וזהו!
למה "תחשבי"?
אני רוצה לעשות את זה ולשלם בפועל יותר כל חודש,
אבל רוב המטפלות לא מסכימות. מעניין למה…
כאילו אני קופת חיסכון.
עובדות חינוך הכוונה למטפלות, גננות, מורות.
לא למזכירות ונהגי הסעות.
לא קראתי הכל אבל מסכמים את זה לפני תחילת שנה, אני שלחתי למטפלת יקרה יותר שלא לוקחת הרבה חופשים,אבל כן לוקח זמן להפנים שהילדים הם שלנו, אף אחד לא יגדל אותם במקומנו ואין מה לעשות,
אם הילדים הם שלנו, אזל מה אנחנו שלוחות אותם למטפלות? הרי עלינו מוטל לגדל אותם. לא?
אלא מה? אנחנו משלמות להם על זה, אנחנו אכן נושאות באחריות.
אז ממש לא הבנתי מה הקשר התגובה שלך?
היי, נראה לי התגובה שלי ממש בדיליי…
אבל 2 נקודות, קודם כל כתבת שאת רוצה לברר האם זה נכון לצפות ממנה להתחשב..
אז עם כל הקושי והכאב התשובה היא לא, היא עושה מה שנכון לעשות ומה שמקובל ולכן יפה מצידה שהיא חושבת איתך ביחד מה אפשר לעשות, אבל האמת שלא רק שהיא לא חייבת אלא אולי זה אפילו לא יפה לבקש את זה,
דבר שני, יש לי גם שאלה, יש לי גם תאומים, ואני פונה לאמנות לתאומים- יצא לכן לבקש הנחה בגנים הפרטיים כי אתן שולחות 2? בדיוק רשמתי אותם לגן לשנה הבאה, ואני במקום שיש מצוקת מטפלות ממש, והתלבטתי אם יש מקום לשאלה הזאת…
בהצלחה לך שואלת השאלה, ה' יתן לך כוח!!
אני לא חושבת לצערי, במיוחד שיש מצוקת מקום.
(ואני בהריון תאומים, אז ממחשבה על האחרי בעז"ה, אני ממש מבינה אותך)
דבר ראשון אצלינו אין מצוקה בכלל של מטפלות. זה הפתיח.
דבר שני, זה שכתבתי שזה תאומים וכפול שתיים.. זה היה יותר בשביל ההכלה של הנשים כאן, מה שממש לא קיבלתי, רק כשכבר הייתי עם דמעות:( ופחות בשביל זה שתתחשב.. כמובן שזה יוצא לי כפול אז לי זה יותר רלוונטי, אבל לה- בטח פחות.
ולגבי אם מותר לה להתחשב, השאלה פה, אם קראתן בעיון (כנראה שלא..), היא בגלל זה שלי אין בכלל חופשים- 8 ימים בשנה, לא מקבל על ערבי חג וחוה"מ, עובדת בכל יום אפשרי- ושלא, וכו'… בסך הכל רציתי לדעת אם בתור יהודיה לא כ"כ אטומה, שמתפקדת בתור בייביסיטר לילדים שלי ומקבלת גלובלי (ואל תצרחו עלי עכשיו שכתבתי בייביסיטר כי זה בדיוק זה! גן רב גילאי- 5 חוד'- שנתיים וחצי, אין סדר יום של ריכוז או משהו, אין עבודות ואין תיקיה. נו אז מה? זה בייביסיטר קבועה. עובדת רק בשעות העבודה ותו לא. זה שונה מאד מגננת בגן פרטי\ מטפלת של לא רב גילאי). האם מותר לה תהתחשב ולעשות לי הנחה כלשהי על החודשים האלו, שגם ככה אני יוצאת בהם עם משכורת יותר נמוכה, וגם בנוסף עוד צריכה להיות עם הילדים בבית תוך כדי עבודה, ותאמינו לי שהיה קשה עד אימה עכשיו בחנוכה. העומס אצלי בעבודה, מישום מה בעיקר בחופשים. סיוטטטט, רק מה, אין לי תקציב לקייטנה, וגם לא היה לי כ"כ מתי לחפש, נחת עלי בבום. אז לשים לב לדיוקים שבשאלה, כל השאלה משתנה.
טוב אני מגיבה ממש באיחור, אבל אם זה יעזור למישהי, אז המטלות שאני מכירה גובות 10% על כל חודש שהן עבדו- וזה נשמע לי הוגן. הן גם אפפעם לא ישבו עלינו לשלם מייד באותו חודש והבינו שזה לחוץ.
כמובן שתמיד שילמנו להן הכל ובעין טובה לפעמים באיחור של חודש פלוס.
למשל- הבן שלי נכנס בחודש 5 למטפלת לחודשים 5-6-7 פעילים אז על חודש 8 שילמנו 30% מהשכר המקורי.
(ויש לי ילדים במגוון מטפלות כבר 7 שנים) אם מטפלת לא הוגנת או נותנת תחושה של עושה לך טובה- אפשר להחליף מטפלת.