אני אמא לילדות בגילאי הגן
ורציתי לדעת מה המקובל חולצה קצרה – עד איזה גיל?
גרביים וכו
אציין שאני שואלת מה מקובל, לא שאלה הלכתית (בשביל זה יש בעל/רב)
תודה רבה
לידיעתך, האתר עושה שימוש במיץ כדי לשפר את השירות ולהציע חוויה מותאמת אישית. הגלישה באתר מהווה הסכמה לתנאי השימוש
היי, רגע אחד!
אנחנו רוצים להכיר אותך קצת יותרכדי להפוך את הגלישה שלך לאישית ומדויקת יותר
ענין המקובל משתנה בין עיר לעיר. בעיר שאני גרה אפילו משכונה לשכונה.
אצל הגדולה שלי גרנו בשכונה אחת בה רוב הילדות לבשו שרוול ארוך כבר בגיל 3, אצל הבת השניה בשכונה אחרת היו הרבה עם שרוול קצר גם בגן חובה.
מקובל שמגיל 3 ומעלה מלבישים לילדות חולצה ארוכה
אבל, ילדה שנכנסת לגן עירייה, גם אם היא עוד לא בת 3 ותבוא עם חולצה קצרה זה די חריג
אם יצא לי לראות ילדות בגיל הזה שמגיעות עם שרוול קצר זה בד"כ היה משפחות מאודד מודרניות והן היו בודדות ממש.
בקיצור לא מקובל
איפה את גרה??????
אולי בעפולה?
לא מכירה עוד מקום שזה חריג לראות בנות עם שרוול קצר
גם בצפת זה ממש לא מקובל.
מתחילת גן גיל 3 כולן עם שרוול ארוך וגרביונים, זה חלק מהתקנון.
זה תלוי איזה גן ואיפה..
אני מבני ברק
וגני עמותה זה שרוול ארוך מגן ראשון וגרביונים מגן שני
וגני עיריה זה שרוול קצר וגרביים קצרות לפחות גן ראשון ושני
גן חובה נראה לי שרוול מכסה מרפק לא יודעת לגבי גרביים
נראה לי יותר תשאלי אמהות של חברות בגן בסגנון שלך
בהצלחה
משערת שלכל מוסד יש את הכללים שלו, לא?
בכל אופן אצלנו מגיל שלוש מלבישים שרוול ארוך וגרביונים.
שלום לך.
זה נורא תלוי מקום. עברתי בירושלים משכונה שבה עד גן חובה כולן בגרביים קצרים וחולצה קצרה לשכונה שבה מגן גיל 3 כולן בגרביונים ושרוול 3/4… וכשהלבשתי לבת שלי גרב ארוכה בגיל 4 פתחו עלי עיניים
אם את מתתכוונת לגנים של בית יעקב:
אני מקפידה על גרביונים
בפועל אני רואה שמקובל גם חולצה קצת מעל המרפק, חצאית קצרה וגרביים קצרות.
תמיד יש את אלו שמקפידות על חצאית מתחת לברך, גרביונים, ושרוול ארוך
תלוי היכן את גרה,
אצלינו במודיעין עילית מגן עירוני (גיל 3) לבוש מלא.
אולי זה גם תלוי איפה במודיעין עילית
איפה שאני גרה, לפחות בגן הראשון זה לחלוטין בסדר גרבים ברך
שרוולים – אכן עד המרפק לפחות
בכוונה לא כתבתי גרביים או גרביונים, כי זה לא קבוע
אלא לבוש מלא – כיסוי ע"פ ההלכה.
אינני יודעת באיזה אזור/ שכונה / עיר את מתגוררת,
אבל שמתי לב שיש הבדלים.
היכן שאני גרה, שכונה מעט מגוונת באוכלוסיה (כולם "חרדים")
בגיל 3 חופשי גרביים קצרות, לצד אלו שמן היום הראשון רק גרביונים.
ובגיל 4 יש גרביים ארוכות כזה עד הברך אבל חובה טייץ קצר מתחת, ושוב,
גם כאן יהיה אלו שישימו לבנות רק גרביונים בלי יוצא מן הכלל.
לגבי חולצות קצרות זה רק בגיל 3 ובאופן כמעט מוחלט לילדות שהן עדין לא נהיו בנות 3.
אבל אני רוצה לכתוב לך נקודה שבעיני היא חשובה מאוד —-
נכון שיש את מה שמקובל וכו'…
אבל שבי עם עצמך, ותראי מה מתאים לך, לבעלך, לבית שלכם, לאיך שאת רוצה בעז"ה לחנך את הילדה שלך.
תהיי גאה בזה – הבת שלך תרגיש את זה גם!!
בהצלחה
ואם מתאים לה לבוש קצר ופרוץ,
את גם ממליצה לה להיות גאה בזה?
פרוץ בילדה בת 3-4-5?
לא להגזים!
כן. ילדה בת 5 בלבוש קצר זה פרוץ!
אח"כ בגיל 15 מתפלאים למה היא עושה פוזות ומתלבשת בשונה מהמקובל.
ממש מסכימה איתך…
בעיני אמא שלמלבישה גרביים קצרות בגיל הזה היא כאילו אומרת כמה הייתי רוצה בעצמי ללבוש ככה…
ובאמת קשה לי לראות את זה…
הרבה נחת לכולן!!!!!!!!
איזה שטות איומה
זה הזוי לראות,
כשמישהי מגיבה במשהו שהוא נראה קצת יותר קיצוני מהמקובל,
ישר מגיבים לה במינוסים.
ואם זה תגובה שבעצם הוא יותר‘‘פתוח‘‘ אין עליה כזאת התקפה…
אנחנו לא מסוגלות לקבל את השונה כשזה נוטה לכיוון יותר רוחני מאיתנו??
סליחה שסטטי מהנושא אבל זה זועק כל הזמן…
נכון מאוד,
הדיונים כאן מאוד נוטים לצד הליברלי..
פשוט מאד למה… סביר להניח ש"הצדיקות" יותר, פחות יסתובבו באתרי פנאי ובאינטרנט בכללי…
במחילה, אבל זו ממש הגזמה ויציאה מפרופורציה!!!
אם נהוג ומקובל אצלנו להלביש גרביים קצרות לילדות גן (בררנו ושאלנו!) זה עדיין לא הופך אותי לכזו שהיתה רוצה ללבוש בעצמה ככה. ממש לא.
קשה לך לראות, זו בעיה שלך.
ממש חבל שככה את חושבת
את יודעת כמה בנות מסתבכות עם הגרביונים כשהולכות לשירותים? ואם אנחנו אוחזים שאין בעיה בזה, למה הבת שלי אמורה לסבול כל עוד אפשרי להקל עליה ולשלוח עם גרביים??
אגב, אנחנו כן נוהגים להלביש גרביונים מגיל 3, אבל אני ממש מבינה את מי שלא עושה כך…
וואי קצת הלכתן רחוק,
כוונתי היתה, והיה אפשר להבין את זה בדקות בין המילים שכמובן וכמובן תהיי גאה בזה שתלבישי לבת שלך גרביונים וחולצה ארוכה,
פשוט שכך, וכך אני מלבישה גם את ביתי מגן 3.
מי שהבינה שאפשר להיות גאה בגרביים קצרות וחולצה קצרה מעל המרפק………
כי אם נשפוט לפי המקובל, אז המקובל הוא גרביים יותר מגרביונים… (כך אצלינו).
אני גם קצת מרגישה כמוך…
אני לפעמים מרגישה שהתחושה היא "בוא ננצל את הזמן שאפשר להלביש אותה חתיך, עד שנצטרך להתחיל לחנך אותה \ עד שהגן כבר לא יסכים"…
זה קצת צורם.
???????????
תמוה בעיני.
ילדה בת שלוש לא לבושה כמו אשה…
ומה הבעיה בזה?
נכון, יש לי יצר הרע, מתגברת עליו כל יום מחדש בשמחה וברצון,אבל מודעת שהוא קיים,
וכשיש לי אופציה בהיתר אני מנצלת את זה! ואחר כך כשמגיע הזמן אני משנה את זה בשמחה,
אולי לא דומה, אבל אותו הדבר עם הבנים, מנצלת את הזמן שאני יכולה להלביש אותם כמו שאני אוהבת, בגדים קצרים, סנדלים, צבעוני, עד שיגיע זמן שזה כבר לא מתאים ואז כנ"ל באהבה ושמחה!
זה לא אותו דבר, בנות- המצווה והתפקיד שלהן הוא צניעות וכמה שיותר מוקדם הן יותר נכונות לקבל את עצמן לתפקיד
בנים לעומת זאת מצוותם תורה ויראת שמים ולכן רק ככל שהם גודלים יש להם גם מעצמם את הרצון להתלבש ושחור לבן וכ'
וכן אני באמת מתקשה להבין את הנשים שלעצמן לא ישימו ג'ינס או אדום או כיתובים באנגלית אבל על הילדות שלהן יחגגו
מה שאני רואה במשפחה – אצל אחייניות וכן אצל חברות במקומות שונים, המקובלות משתנה בין אזור לאזור, כך שכדאי לך לשאול מישהי בסביבה שלך,
יש מקומות שמקובל יותר להלביש שרוול קצר (גם בגן חובה אפילו), ויש מקומות שזה קיים רק בתחילת שנה בגן הראשון (כשיש ילדות שעדיין לא בנות שלוש) כנ"ל גרביים קצרות – יש מקומות שממש מקובל ויש מקומות שהרוב המוחלט מלביש גרביונים מגיל 3/5
(באופן אישי חושבת שכששולחים למוסד לימודים צריך לעמוד בכללי התקנון שלו, ולכן לבת שלי קניתי שרוולים מכסי מרפק החל מהקיץ של הגן הראשון (בתחילת השנה מותר להלביש אצלם שרוול קשר) וגרביים עד הברך למרות שאני רואה גם (מיעוט של) כאלו שמלבישים קצר)
המקובלות משתנה מאד מעיר לעיר ומאזור לאזור. במודיעין עילית למשל שבה אני גרה בגלל שיש הרבה משפחות שמקפידות על המשנה הברורה שאומר שמגיל 3 חייבים ארוך- אז בכל גן יותר מחצי מהילדות, בעיקר המשפחות הטובות, יהיו עם חצאית מכסה ברך, שרוול ארוך וגרביונים. מידיעה הרבה משפחות כלל לא מבררות את ההלכה ומלבישות קצר/ ארוךלפי מקובלות ולא לפי הלכה שבדקו, אז מציעה לך ראשית לבדוק את ההלכה ואחכ להתבונך בשכונה, ואגב הבנות שלי מאד מטופחות למרות שהן עם ארוך מגיל 3
ויש הרבה משפחות טובות מאד שכן בררו את ההלכה, והם מלבישים גרביים קצרות עד גיל 5-6.
מידיעה.
ההלכה לא אומרת שאסור להלביש בגיל כזה, אלא שאסור לברך מול גוף מגולה של ילדה מגיל 3, וזה כולל גם ברך ומרפק.
ולכן – אצלינו כן מלבישים בגיל הזה שרוול קצר וגרביים קצרות (אנחנו בשכונה ירושלמית מעולה, ו-99 אחוז מהילדות בגן של הבת שלי לבושות ככה – גן ראשון, וגם גן שני, בגן חובה זה מתחיל להשתנות) – אבל בשבת היא אף פעם לא תשב מול אבא שעושה קידוש, ו/או היא תלביש סוודר או תתכסה במשהו בזמן הברכה וכו'.
כדאי לדייק שכותבים "כך אומרת ההלכה".
בתור צאצאית של החפץ חיים,
יכולה לספר לכן שפעם נכנסה ילדה של השכנים בת 3+ לביתו בלבוש קצר והיה לו מאוד אכפת, והוא התבטא – אנחנו לא מלאכים
כי בת מעל גיל 3 שהולכת לא צנוע מכשילה את הגברים בדיוק כמו בוגרת.
מה המקור לסיפור?
האם זאת לשונו המדויקת? את יודעת בוודאות? כתבת פה משהו חמור מאד, שימי לב.
ובכל מקרה לא לומדים הלכות מסיפורים.
שימי לב שהיא צאצאית של החפץ חיים. הסיפור כנראה מסתובב במשפחה.
תנו כבוד לתורה
כן זה היה לשונו,
והוא מאוד הקפיד על צניעות מגיל 3!!
הסיפור הזה על הח"ח מפורסם בכל מיני וריאציות, גם על אישה מבוגרת שנכנסה לנקות, וגם על נערה צעירה.
בכל מקרה, מכיוון שאת צאצאית שלו, לא נתווכח.
אבל – בכל ספר שתסתכלי על הימים ההם בליטא – ברור שהיום לבושים הרבה יותר צנוע!
בתמונות תמיד הילדות לבושות פחות צנוע מימינו, גם בתמונות של משפחות רבניות, נשים לא כיסו את הראש בהמון מקומות! נשים חרדיות ממש, זה היה בעיה רצינית של יהדות ליטא החרדית, ככה שקצת תמוה להשוות לימינו.
מי השווה לימינו?
זה גם לא משנה, ההלכה היא אותה הלכה
זה מעניין
ידוע ומפורסם שלדעת החזו"א מותר להלביש קצר גם מעל גיל 3
זה לא נכון.
החזו"א אמר (מקוה שאני מדייקת) שברגע שילדה נראית גדולה, וכבר תופסת את העיניים, היא צריכה להתלבש צנוע.
לצורך הענין, יכולה להיות ילדה בת שנתיים וחצי גדולה עם "פולקעס"… שלכאורה כבר צריכה להתלבש צנוע, ויכולה להיות ילדה בת 4-5 רזה ונמוכה, שאפשר להלביש אותה גם קצר.
אולי את צודקת, אבל זה לא סותר את מה שכתבתי.
יש בזה הרבה חילוקי דעות…
בתור צאצאית של הרב אלישיב אני יודעת שהוא היה מאד חריף על העניין הזה וכמו שכבר מישהי כתבה פה – הוא לא ברך ולא למד ליד ילדה מעל גיל 3 שלבושה קצר, ואפילו הוא סבר שמשום מראית עין – גם אם הילדה עדיין לא בת 3 אבל נראית גדולה צריך להלביש אותה צנוע!!! (קרה במשפחה…)
לעומת זאת החזו"א סבר שאין שום בעיה להלביש קצר גם בגיל גדול יותר..
אז שכל אחת תברר מה הם נוהגים ותלך לפי זה..
ואגב זה נכון שיותר קל וכיף להלביש את הילדה קצר אבל היום יש גרביונים ממש יפות וחתיכות שגם אם אתם נוהגים להלביש ארוך אפשר להראות יפה וחתיך ולא מוזנח.
אבל הכי חשוב זה שגם אם את מלבישה ארוך וחברה שלך מלבישה קצר אל תסתכלי עליה כפרוצה כי יש בזה עניינים שונים וחילקי דעות…
בהצלחה 🙂
זה שאסור ללמוד ולברך מול ילדה מעל גיל 3 שהמרפק או הברך שלך מגולה – זה הלכה במשנה ברורה, זה לא חומרה (הילדה שלי בגיל הזה לבושה קצר, אבל הגברים מקפידים לא ללמוד מול ילדה בגיל כזה שלבושה קצר).
ומה לגבי תפילה בגן? ברכות בגן?
כל הזמן היא תתכסה? האבא אמור כל הזמן לבדוק מה המצב, האם הוא יכול עכשיו ללמוד או לא?