היי, שבי רגעיות!!
אחרי הסיפור המצמרר שקרה בפעוטון בירושלים, רוממה, ל"ע, – התחילו המשטרות והפקחים לפלטר בכל מיני שכונות, בנסיון למצוא גנים בלי רשיון.
מה לעשות? לסגור גן? להסתיר? להגיד לילדים לבוא מכניסה אחורית, בלי תיקי גן?
וגם מהצד השני – איך אתן, כאימהות מרגישות לשלוח ילד לגן לא חוקי?
אשמח לתגובות…
בשורות טובות!!!!


מסכימה.
מעון עם כל הכבוד לפיקוח, הוא גדול וזר והמטפלות מתחלפות בו כמו גרביים ובאות, רובן לפחות בלי חשק וכי זה מה יש… את הקטנטנים שלי, עד גיל שנה פלוס אני לא אעז לשלוח לשם.
יש פתרון אמצע בין מטפלת פרטית למעון מפוקח- משפחתון של התמ”ת. רק מה, תמיד יש מחסור.
זכיתי ובן השנה שלי במשפחתון כזה אצל מטפלת מדהימה, מבוגרת, שמעסיקה אצלה גם סייעת לשעות אחה”צ.
לא פעם הוא חזר עם ’נשיקה’ של אודם על הלחי והתנצלות מהסייעת שהגיעה מאופרת ו’זללה’ אותו בנשיקות. איזה כיף!
אני תמיד שולחת למטפלות, עבדתי בעבר בכמה מעונות- ולצערי לא רואה את עצמי שמה את ילדיי במעון
מרגיש לי כמו להניח אותם במקום זר ולסמוך על הנס שתהיה מטפלת סבלנית, חמה ואוהבת. ואם לא.?
אממה, גם במשפחתונים יש ויש.
אפפעם לא חששתי להוציא את הילד מהמשפחתון אחרי תקופה אם משהו לא הרגיש לי נכון..
היה לי מקרה למשל עם מטפלת- שכבעלי היה מגיע בשעה 13.03 במקום 13.00 היה רואה שהילדים שלה כבר סביב השולחן עם מנה שבושלת והקטנונת שלי עומדת ומסתכלת איך הם אוכלים, או הייו מאחרים להביא אותה בבוקר בימי חופש שלי- היא הייתה מסרבת להכניס אותה בטענה שזה מפריע לילדים האחרים.. למרות שהילדים ה יו ישנים על מזרנים בחדר ומדובר היה בפעוטה רגועה ושקטה.
אז אפשר להיות נאיביים ולהאמין.. אבל מהר מאוד מכל המכלול הבנו שזה פשוט מפריע למטפלת לנקות את הבית ולבשל. הוצאנו את הילדה משם כמובן..
היום ברוך ה' יש לי כבר מטפלות קבועות שהן כבר לא מטפלות- הן חברות. עובדות מכל הלב, שומרות באהבה על הילד לעיתים יותר שעות (אם מתאפשר להן) ללא תשלום _(אני משלמת להן בכוח..).
בתחילת ההכרות אין הייתי מגיעה בכל מיני שעות, עומדת בחוץ ומקשיבה, כמובן גם שואלת ומבררת כל דבר, אבל עם השנים והילדים, אני שמחה שאני יכולה לשים את הקטנים ולהיות רגועה. אגב, אני מזמינה אותן לשמחות והן ממש חלק מהמשפחה- כי ככה אני מרגישה בטוחה
סליחה שאני מעירה, אבל לבוא לקחת ב 13:03 כאשר הגן מסתיים ב 13:00 זה גזל של 3 דקות כפשוטו…. אלא אם כן סוכם אחרת.
פשוט שלא ישמע שזה דבר מותר ואפשרי.
ולגבי להביא מאוחר למטפלת, יתכן במקרה שלכם באמת המטפלת לא היתה טובה, אבל אני חושבת שהמטפלת צודקת, היא בונה על הזמן שהילדים ישנים להכין אוכל ואולי לנקות קצת, הגיוני וזכותה המלאה, זה לא גורע מערכה בעיניי, ובמשפחתונים של התמ"ת זה מותר חוקית לא לקבל משעה מסוימת, זה משבש את סדר הפעילות וממש יכול להפריע, גם אם היא שקטה ומתנהגת נהדר, אני כן חושבת שצריך לומר זאת מראש להורים, אבל כדרישה, זה לגטימי לגמרי.
ואגב, אם הילדה לא עייפה ולכן לא נרדמה בוודאי שהמטפלת אמורה לטפל בה ולא לפנות לעניינה, אבל אם מראש מביאים מאוחר זה ממש מקשה על ההתנהלות השגרתית
נ.ב. אני לא מטפלת ולא גננת אבל מעריכה מאד מאד את המטפלות והגננות ומבינה לגמרי את הצורך שלהן במעט זמן של שקט כשהילדים ישנים
אז אני גננת, ואני עדיין חושבת שמטפלת אמורה לקבל ילד/ה בכל שעה שהיא מגיעה, באמת שהיא לא מתנדבת- ומרויחה יותר ממני- 7 ילדים* 1200 שקלים בחודש ועובדת עד 13.00
אגב, על כל איחור של 5 דקות שילמנו 10 שקלים, ואם מנחה בכולל שמתחת למשפחתון התעכבה ב3 דקות- כגננת- אפשר לחייך ולשחרר בצורה נעימה- היא לא פקידה בבנק שמטפלת בשטרות- היא שומרת על התינוקת שלי
מטפלת אחראית לא בונה על הזמן שהילדים ישנים. את יודעת שהעובדות של FOX שמטפלות בבגדים ולא בנשמות, אסור להן להחזיק טלפון אישי? איך מטפלת שאחראית על ילדים ועל בטיחותם יכול להתעסק עם עוד דברים בזמן העבודה???
בדיוק היום חשבתי לעצמי שחבל שאין משהוא שיאגד את כל המטפלות הפרטיות ויעזור הן מבחינה ניהולית חוקית. והן מבחינת התנהלות אנושית מול ההורים…
ואגב מי שחושבת שמעון הוא פסגת השאיפות אז תדענה שזה לא דבר נורמלי…
כולנו חיות היום בדור שמדברים כל כך נגד לשים תינוק בתינוקיה ומאדירים את הביות המלא אז תדענה שמעון זה גרוע פי 10!!!!!!!
אתן יודעות כמה אנשי צוות יש לילד בכל כיתת מעון בכל יום בערך 6-7 זה הזוייייייי וזה עוד בלי לדבר על כך שהרבה פעמים ילד הרבה יותר מוזנח שם עד שמגיעים אליו…….
שלחתי בעבר למטפלת שהיו לה 10 ילדים ב2 שכבות גיל שונים מגיל לידה עד גיל שנה פלוס
והיא מהממת ומדהימה
והילד שלי היה חוזר הביתה מאושר
לא נראה לי שכמות הילדים היא המדד למסירות, אחריות ואכפתיות
כמות הילדים היא לא מדד למסירות וכו' אבל היא כן מדד ליכולת אנושית לטפל בילד שלך.
ומחילה, אם המטפלת היא בן אדם ולא מלאך היא לא יכולה לטפל ב-10 תינוקות לבד!
גם אם היא הכי מהממת בעולם…
זו בדיוק הנקודה שמפריעה לי אצל המטפלות הפרטיות- כמות הילדים הגדולה שאין עליה פיקוח ובקרה!
זה באמת נושא כאוב. מצד שני מטפלת שלוקחת 700 שח לילד לא יכולה לסגור חודש ב7 ילדים!
אפילו 10 זה מגרד את הרצפה ביחס לעבודה האינסופית שיש לה.
אנחנו לא יכולות להתלונן בלי להמציא פתרון. נניח לשלם יותר כדי לזכות למטפלת פנויה ומתוגמלת..
מי לוקחת 700 לילד?????
אשמח ממש לדעת….
נראה לי את לא מתמצאת במחירים של היום…
איפה את גרה??
פה משלמים למטפלת 2000 שח
ויש לה עשרה ילדים
היא דברה עד אחת לא עד 4
אז מה?
פה עדאחת משלמים לפחות 1200
וחוץ מזה שהשכר תואם למספר השעות שהיא עובדת…
את שוכחת שהיא עובדת רק חמש שעות ביום
וכמובן לא כולל יום שישי וחגים וחופשות וכו וכו
כמה משכורת היא אמורה לקבל?
לא חושבת שזה פחות משכר מינימום
ואל תשכחי שהילדים ישנים לה שעתיים בבוקר
אני מאוד מעריכה את העבודה שלהן
רק לא הייתי ממהרת לוותר על תנאים בסיסיים לילדים בגלל המשכורת שלה
היא עובדת בזה כי זה משתלם לה כספית
או כי זה משתלם לה מכל בחינה אחרת
כמו כולנו…
אני שומעת בדיון הרבה ביקורת על מעונות וחייבת לומר שלא תמיד היא מוצדקת
הבת שלי עכשיו במעון עם מטפלת מדהימה ומסורה מאין כמוה
עם הנהלה מדהימה שדואגת לילדים
וגם בעבר חויתי במעונות אחרים גגנות מסורות ומעולות
הבת שלי כבר שנתיים במעון והצוות שם מדהים
אז כמובן שיש ויש אבל עולה פה מהדיון שמעונות זה ממש לא טוב וזה לא נכון.
וואו כמה השמצות נגד המעונות…
לא יודעת איפה אתן גרות ולאיזה מעונות אתן שולחות אבל אני מנהלת מעון וגם אמא ששולחת למעון (אחר, לא של הרשת שלי משיקולי קרבה לבית) וחייבת להגיד שזה לא בדיוק ככה. לא כולאים ילדים בלולים, רק ילד שרואים שהוא מאד עייף ומשום כך מרביץ או מפריע לאחרים- נשים בלול גם מוקדם יותר כדי לאפשר לו את הרגיעה שלו. המטפלות בד"כ לא מתחלפות בקצב ככ מהיר. כן יש מטפלות בחל"ד ב"ה, יש להן יום חופשי, ויש כאלה שמסיימות מוקדם. אם יש 3 מטפלות בחדר וכל יום יש למישהי יום חופשי + אחת שמסיימת מוקדם אז נראה לך כאמא שיש מליון פרצופים שמתחלפים. זה לא ככה. יש לי צוות של 14 שנים כאן…
הפיקוח הוא הדוק- אין אפשרות לעשות מה שרוצים… יש מצלמות
הצוות מסור ועובד מכל הלב. לא כל מי שיש לה 2 עיניים אף ופה נקבל אותה לעבודה… המטפלות עושות עבודת קדש במסירות ורואיות בעיני לכל הערכה
נראה לי זה פר מעון
ומה לעשות שבמעון ליד הבית שלי עובדות נשים עם רמת משכל גבולי… וד"ל
ייתכן ואני גם רואה שזה קורה, אבל לפעמים יש שם יותר נוכחות של המנהלת בחדר. גם לי קרה פעם אחת שמנהלת אחרת שלחה לי עובדת כזאת ולא ידעתי, סמכתי על ההמלצה שלה אבל נכחתי לידה רוב היום (מלבד בשינה ובזמן הניקיון שבזה היא הייתה בסדר גמור)
אני ניסיתי לברר על מעונות בבית שמש.
אחרי שראיתי פירסומים בעלונים שמחפשים מטפלות למעונות, ובפירסום כתוב במפורש שהצעת העבודה רלבנטית גם לבחורות סמינר לעבודה באופן חלקי, אני שאלתי ישירות את המנהלות האם הן מעסיקות בחורות סמינר מתחלפות. כולן הודו שכן.
אני בחרתי לשלוח לפרטי.
אני חושבת שגם 4 מטפלות שונות זה הרבה מידי עבור תינוק קטן
כשהבת שלי עלתה לגן עירייה היה לה קשה התחלופה של הגננות (גננת +2 סייעות ולכל אחת יש יום חופשי ואז באה מישהי אחרת… ובצהרון מישהי נוספת +יום בשבוע שיש לה מחליפה)
הרגשתי כמה זה קשה לה ומבלבל אותה…
על אחת כמה וכמה כשמדובר על גיל קטן יותר.
וזה בלי לומר כלום על המטפלות עצמן שיכולות להיות נדירות ומיוחדות במינן..
"אִם־יְהוָ֤ה לֹא־יִבְנֶ֬ה בַ֗יִת שָׁ֤וְא עָמְל֣וּ בוֹנָ֣יו בּ֑וֹ אִם־יְהוָ֥ה לֹֽא־יִשְׁמָר־עִ֝֗יר שָׁ֤וְא׀ שָׁקַ֬ד שׁוֹמֵֽר"
כמו שכתבו כאן הכל תלוי במטפלת עצמה בין אם במעון ובין אם בפרטי אין שחור לבן
במעון פחות יש שליטה איזו מטפלת תהיה עם הילד, בפרטי אם את סומכת ומכירה אז וודאי שעדיף ממסגרת מוסדית… יותר המוני ומוסדי מתינוקיה בבית חולים…
לכתחילה לגיל הקטן וודאי שרציתי מטפלת אבל השנה לא מצאתי מישהי טובה ועם הנתונים של השעות שהתאימו לי שאני סומכת עליה
הבת שלי כרגע במעון ואני מרוצה יש לה מטפלת מהממת ס"ד תודה להשם. אבל בימי שישי המטפלת הקבועה לא נמצאת ומגיעות כל מיני נערות נחמדות ומקסימות אבל פחות מתאימות לטפל בחבורת תינוקות בגילאי שנה עם כל הכבוד לזה שיש פיקוח ויש מנהלת מצוינת אין להם את המסירות החמימות והאחריות.
תמיד חשוב לבדוק ולא ללכת בעינים עצומות להרגיש את הילד וכמו שכמה אמרו לבוא לפעמים מוקדם זה נותן הרבה אינדיקציה.
בהצלחה לכולן! הרבה תפילות לשותף השלישי שלנו!
צודת בהחלט, רק מה גם אני שלחתי פעם למטפלת פרטית ואפילו במשפחתון תמ"ת אבל הרבה פעמים גיליתי שבשעות הבוקר היא הביאה כל מיני מחליפות בלי ליידע אותנו ונכחה בשעת ההבאה והאיסוף של הילדים.. אז תכלס מי שבפועל טיפלה בילדים זה לא מי שחשבתי:(
תלוי מטפלת לחלוטין!!!
המטפלת של הבת שלי הודיעה להורים כשהיא הביאה מחליפה לשעה וחצי בזמן שהילדים ישנו! (ולא פגשנו אותה בכלל)
הכל היה בשיקוף מלא!
ומחילה, מכירה מעונות מקרוב גם מהצד הניהולי שלהם (חברה טובה שמנהלת מעון ועוד קרובת משפחה קרובה מאוד) וגם רואה את המעונות לידי, בטוחה שזה תלוי מקום, אבל הצוות לפעמים גם לא ממש חרדי, וכן, מבחינתי בכזה מצב אין שוב אופציה בעולם לשלוח למעון, בכל גיל, לא מוכנה שבילד שלי תטפל מישהי שהולכת בלי גרביים ועם שרוולים קצרים (כשההורים באים היא שמה ג'קט מעל), והמעון חרדי כמובן…..
מטפלות זה סייתא דשמיא
שנב שעברה שלחתי תינוק קטנטן, בן ארבע חודשים, למשפחתון תמ"ת שקיבלתי עליו הרבה המלצות, והמטפלת היתה ממש ממש נחמדה כאשת שיח איתי, והיא גם אהבה מאוד את התינוק, היתה מחבקת אותו ומנשקת וכולי…
ורק אחרי תקופה פתאום הבנתי והתחברו לי כל מני קצוות.
כמו למשל שבגלל שהיא היתה בסוף היריון ומאוד עיפה, היא לעיתים קרובות הלכה לישון והשאירה את בעלה לשמור על התינוקות… (6!)
והיא גם השאירה את הקטנטן שלי שעות בעגלה… העגלה בכלל לא היתה אמורה להיות אצלה אבל היא אמרה שהוא ישן בה יותר טוב אז הסכמתי, רק אח"כ קלטתי שהוא נרדם בה כי הוא פשוט נמצא בה, בשעות שהוא לא אמור להיות בעגלה…
השנה הוא אצל מטפלת אחרת, חמה מאוד מאוד, קבוצה קטנה, וברוך ה' עליה, ממש ממש!
ולא, ההיא של השנה לא חוקית, אבל יש לה פחות מ6 ילדים אז לא נראה לי שיכולים לסגור לי אותה, ואני לא חוששת לגביה כי הוא מקסימה!
אני חייבת לומר שאני מעדיפה מעון, כן, בגלל הפיקוח.
שלחתי בעבר למטפלות וגננות פרטיות, והייתי מרוצה יותר או פחות, תלוי…
בעיקר בגלל התנאים. אני גרה בבני ברק, ומה לעשות, זו עיר צפופה ויקרה מאוד. קשה לי שאין לילדים מרחב, לא תמיד יש חצר, כמעט תמיד שטח הגן מעורבב עם שטח המחיה האישי של בני הבית…
הבן שלי היה בגן של מישהי שהכרתי וסמכתי עליה. בתחילת שנה היא אמרה שהיא מקבלת 12 ילדים, ויש לה סייעת רוב השעות. הוצאתי אותו באזור חנוכה, היו 17 ילדים! יהיא גרה בדירה קטנה! אז נכון, היה לה חדר יחסית גדול בשביל הגן (הסלון…) אבל 17 ילדים+17 עגלות!! כי אין לולים או משהו כזה…
תכלס העברתי אותו למעון, ילד אנרגטי בן שנה וחצי. האמת בתחילה הרגשתי כמו ששלחתי את הילד למוסד… הזכיר לי את הסיפורים על הבית ילדים בקיבוץ… מעון גדול, 9 כיתות, מבנה של ממש… אבל ב"ה קיבל גננות מקסימות! עד היום (3 שנים אחרי) אנחנו מתרגשים לפגוש אותן ברחוב. פתאום הילד גילה עולם… גן ענק, המון משחקים, חצר גדולה, חדר ג'ימבורי, חוג חיות, ריתמיקה, יצירות בשפע… דברים שלגן פרטי קשה עד בלתי אפשרי לספק! גם אם הגננת מסורה ואוהבת מאוד מאוד… אז נכון, לפעמים בצהריים/בימי שישי יש כל מיני… ולכן צריך להיות ערניים. לא לזלזל בתחושות בטן, בעיקר על התינוקות. היום יש לי 2 בנות במעון. הגדולה בת שנתיים מאושרת ללכת לגן! אין אינדיקציה טובה יותר… והתינוקת ב"ה גם זכתה בגננת מיוחדת שנמצאת כמעט כל השבוע.
וכן, במעון יש יותר פיקוח ותחושת ביטחון. לכל כיתה יש חלונות גדולים החוצה, יש חלון בדלת, יש כמה אנשי צוות שמסתובבים, יש מנהלת שנמצאת בשטח. ברור שמטפלת לא יכולה לעשות מה שבא לה.
וגם הקביעה שלפיה "מטפלת פרטית בחרה מרצון לעבוד בזה ולכן היא בהכרח מקסימה ואוהבת" לא נכונה. יש אמנם הרבה כאלה, אבל יש גם אחרות שעובדות בלית ברירה. וגם פיקוח לא יכול לבדוק את זה…
אני שלחתי בעבר רק למשפחתונים של תמת, שזו בעצם מטפלת אבל בפיקוח.
כרגע שולחת לפרטית מחוסר ברירה בגלל חוק הגיוס
להגיד שאני רגועה? לא
המטפלת מדהימה, אבל יש לה 7 תינוקות (אזור גיל שנה), לא בטוחה שהיא מצליחה להגיע לכולם,
וגם התנאים לא עומדים בתקנים מן הסתם,
אבל מה יש לי לעשות?
לשלם 3000 שח זו לא אופציה מבחינתי
הילדה שלי נמצאת כרגע במשפחתון של התמת
ואני ממש ממש לא רגועה
היא כנראה לא מספיק חוששת מהמפקחת שלה
והפיקוח מודיעים לפני שמגיעים
הילדה שלי חוזרת רעבהההה, אוכלת מ16:00 עד שהולכת לישון ברצף
הגננת טוענת שהיא אוכלת מצוין במהלך היום, אני רק תוהה מה….
התחלתי לבנתיים לתת לה 2 פרוסות בבוקר לפני שיוצאת
יום אחד היא ביקשה לצאת ברבע לאחת הסכמתי שבעלה ישמור עד אחת שבעלי מגיע היא חזרה עם ראיות לא מרשימות (לא קריטי אבל שלא הייתה לו ברירה מלבד לטפל בה…)
מבדיקה קטנה התברר שהיא יצאה ב11…
(לא מוכנה בחיים שגבר שאני לא מכירה ישמור על הבת שלי אפילו לא דקה)
ושנה שעברה היא הייתה אצל מטפלת פרטית, שלמות!! אפפעם לא שאלתי כמה ילדים יש לה והיו המון אבל הילדה חזרה תמידדד נקיה ושבעה ושמחה
ולא היו שם צרחות (בכיות נורמליות כן, אבל תמיד בשליטה) אה והיא גם הייתה משוגעת על הילדים ורגועההה ברמות
לא בטוחה בכלל שהפיקוח זה מה שעוזר
חייבים המלצות
ותפילות
וגם אני שלחתי בעבר למשפחתון והייתי מאוד לא רגועה היא הייתה יוצאת המון מהבית ומשאירה עם מחליפה / בנות גדולות וכו
וגם לא היה לה שום בעיה לנקות את הבית עם אקונומיקה
בזמן שהילדים הסתובבו , וראיתי את זה בעיניים !
ושנה אחרת היה לי משפחתון שמאודד נהנתי
לדעתי הדבר הכי חשוב זה לברר טוב על הגננת !
כאמא ששלחה גם למעון , וגם למטפלות פרטיות .
למדתי שרק תפילות וס"ד .
שלחתי 4 ילדים למעון
אצל הגדול היה מעולה ,
אצל השני בשנה הראשונה היה לא מוצלח עד שלמדתי להיות מאוד אסרטיבית ולדבר עם המנהלת על כל דבר כדי שהיא תראה שאני שמה לב לכל מה שקורה ולא בקטע של לנדנד אלא להיות עם אצבע על הדופק.
אז מטבע הדברים היה לה חשוב שאהיה מרוצה
אצל השלישית היה סביר ..
אבל אצל הרביעי היה ממש ממש לא מוצלח , ולצערי לא היתה לי ברירה ולכן לא הוצאתי אותו משם, דוקא המטפלת המקורית היה מקסימה , אבל היא יצאה לחלד באמצע השנה .. ולא היתה לה מחליפה קבועה.. כי לא הצליחו למצוא, נשמע לכן הגיוני שלילד בן שנה כל יום יש מטפלת אחרת??? אפס יציבות , כל יום אם המטפלת הקבועה לא היתה הוא היה בוכה , עד סוף השנה ..
וגם ביום החופשי שלה (יום שישי) היו בחורות , מה אגיד שיום אחד הגעתי לאסוף אותו בסוף היום ואף אחת לא ידעה להגיד לי איך הוא היה מה אכל וכו.. אז נכון דיברתי מיד עם המנהלת והתבבר שזו היתה טעות .. אבל המחשבה שהילד שלי היה 4 שעות במעון ואף אחד לא העיף עליו מבט .. בזאת אני סיימתי עם המעונות .. השנה ב"ה שלחתי אותו עם המון תפילות לגן פרטי , וב"ה הילד פורח!! כמובן שאני לא מכלילה ובטוח לי שיש מעונות שמתפקדים מעולה , אבל אני למדתי שצריך לבדוק כל דבר לגופ.