שלום לכולן,
אני גרה באיזור שהחזירו את הלימודים, יש לי תינוק שנמצא במשפחתון של התמת (הוא נכנס חודש לפני תחילת המלחמה) המטפלת אומרת שמשלמים רגיל ואם היא תקבל פיצויים אז היא תחזיר, האם ככה זה אמור להיות? מישהי יודעת איך זה אמור להתנהל מול המשפחתונים של התמת? (הסתכלתי ואין שום התייחסות בחוזה וגם היא פתחה באמצע שנה ולא מתחילת שנה שזה גם מוריד מהזכויות בדר"כ)
לאור המלחמה הקודמת לא יחזירו
בכל אופן הבן שלי היה אז במשפחתון ולא קבלנו שקל חזרה
לפי איך שזה נראה גם הפעם לא יחזירו
המלחמה הקודמת היתה קצרה יותר ורב העובדים קיבלו משכורת למרות שלא עבדו, לכן לא היו פיצויים.
המלחמה הזו יותר ארוכה ומתוכננת להיות יותר ארוכה ולכן כן יהיו החזרים.
מה שקורה במקרים כאלה, כמו בקורונה ובחרבות ברזל, שילמו מלא ואז המדינה פרסמה מתווה פיצויים והתמת החזיר כסף להורים.
איזה עובדים לא קיבלו משכורת למרות שלא עבדו?
חוץ מעובדי הוראה
הבנתי
רק מסייגת שממש לא רוב העובדים קבלו משכורת
לצערי אני לא קבלתי כלל ומכירה עוד הרבה שלא קבלו
חלק עבדו מהבית
אני לא יודעת איך אמורים להתנהל אבל מנסיון מחרבות ברזל ומהקורונה:
אם יש לך אפשרות לנהל "משא ומתן" עם המטפלת ולומר שאת משלמת רק על ימים שבהם היה משפחתון ובמידה ויהיה הוראה אחרת מהתמ"ת את תשלימי או שהיא תשלים-תעשי את זה.
אני אומרת את זה ממקום שהבת שלי היתה במעון של התמ"ת והם קיבלו פיצויים(חרבות ברזל) אבל הוציאו להורים את הנשמה עד שהחזירו אותו ושנה שעברה היא היתה במקום אחר שקיבל פיצויים(עם כלביא) אבל המנהלת אמרה שהצריך לשלם מלא כי כך הרב שלה אמר(ניסינו לברר מי זה הרב ולא קיבלנו מענה…)
אני לא מכירה את המטפלת שהבן שלך נמצא בו אבל רק שתדעי שלאורך כל השנה חשבנו שיש לאותה מנהלת יר"ש וברגע שזה הגיע לכספים הללו יצאו ממנה דברים לא נעימים,צעקות ועלבונות 🙁
ככה היה בכל המלחמות/קורנה בעבר. אחר כל למדו לקח והרבה מטפלות התחילו לעשות חוזים פרטיים שבמידה ויהיו בלתמים כאלו יעשו 50 50 או שאלת רב. וסה"כ מה שהכי מקובל לעשות זה כל אזור עפ"י המקובל בו.
בהצלחה
המטפלת של הבת שלי למדה מהר מאד לקח, ודרשה מראש בחוזה תשלום מלא על כל הימים גם אם היא לא עובדת… ידוע לי שיש עוד כמוה.
יש עוד כמוה ולדעתי האישית מגיע להן!! מדברת מהצד המשלם מלא ומפרגנת בלב שלם והלוואי שהייתי יכולה לתת יותר לנשים היקרות האלו שדואגות לתינוקות שלנו בלי סוף.
מוזמנת לתת בעצמך. אבל ההתנהלות הזו לא תקינה.
לא עבדת = לא קיבלת. למה שזה ייפול על ההורים?
מטפלת יכולה, כמו כל עצמאי, להגיש בקשה לפיצויים בגין הנזק שנגרם לה.
רק שרוב המטפלות לא מדווחות, וממילא לא זכאיות לפיצויים, ולכן מגלגלות את התשלום על ההורים.
התנהלות שערורייתית בעיניי.
די לנפנף שהמטפלות מקבלות פיצוים בתור מישהיא שהיתה רכזת משפחתונים ומכירה מקרוב וכן את מתווה הפיצויים המקסימים אין כמעט פיצויים שניתנים לעסקים זעירים כלומר למטפלות הן מדווחות רק פעם בשנה דוח שנתי ואם זה תמת ממש אין להן איך להוכיח שהיה נזק כי יש את האישורי הכנסה שם של המפעילים והם שנתיים. ממש ממש אין פיצויים
מה הקשר?
את יכולה לתת להן זר פרחים כל שבוע כי חתמת בחוזה
זה אומר לה משהו על ההערכה שלך אליה?
אין שום קשר בין רמת ההערכה שלי למטפלת על עבודתה המסורה לבין האמירה הברורה
כן! המטפלת של הילד שלי מנצלת אותי!
היא יודעת שאני במצוקה (שאין עוד גננות באזור)
ולכן מחתימה אותי על חוזה דרקוני שגורם לי לשלם לה גם כשהיא לא עובדת, בעת מצוקה שלי.
מה יש להתפתל עם זה?
כולנו יודעות שזה ניצול, ועדיין מקבלות את זה בחירוק שיניים
מה נעשה?
אנחנו שבויות שלה.
כ ל המתלוננות שתדענה שזה לא פשוט להיות מטפלות וגננות והזלזול הזה בעיני הוא איום ונורא
אחרת למה אתן בעצמכן לא מטפלות??
בפרט שהיא מחליפה אותך!!!
נשמה שלי,
את היית צריכה לגדל את הילד שלך!!!
באילוצי החיים היא שומרת עליו במקומך!!!
כ ן ן כןן
היא נחשבת גם לאמא שלו אם את רוצה ואם לא!!!
וצר לי להגיד אבל כמו שלעצמכן אתן מפרגנות אז למה כשזה מגיע למטפלות
גננות מורות כולן יוצאות עליהן??בפרט מטפלו שעושות עבודת קודש לא עם עצמן
עם הילד שלכן!!!
תאמינו לי
לא בגדים
לא סטים
לא משחקים
לא אוכל
לילד שלך הכי חשוב היחס!!!
לפני ואחרי הכל!!!
צורם לי לראות את ההתנכלות הזו למטפלות!!!
{ ושוב אני מסייגת כי יש מטפלות שמרשות לעצמן יותר מידי כמו אלו שדורשות תשלום מלא על חופש של חודשיים!!!}
אבל אמהות יקרות!!!
איך שאת מתייחסת למטפלת ככה היא תתיחס לילד שלך!!!
בתור אחת שעבדה עם ילדים
יחס טוב למטפלת הוא שוחד לעצמך!!!
כן כן
את זו שתרוויחי!!
הילד שלך יהיה רגוע ומטופל בצורה הטובה ביותר!!!וכסף???
ה ישלח!!!
ושלא תחשבו שאני מיליונרית ..
אבל א ת ישועת ה שפרנסה אני רואה כל הזמן גם בתקופות שלא היה לי אוכל במקרר..
כתבת שיש מטפלות שמרשות לעצמן יותר מדי- עליהן בדיוק השרשור הזה מדבר ולכן לא ברור מה צורם לך, לא היה כאן שום זלזול והתנכלות אלא דאגה לנושא הכספי.
היו כאן מספיק שרשורים בנושא של ההערכה למטפלות. הנושא של ההחזרים ממש לא קשור, זה נושא שהוא עיסקי בעיקרו.
מה הקשר?
לי לא מתאים לעבוד עם ילדים בגיל הזה, לה כן.
רוב המטפלות הן נשים שבכל מקרה לא היו יוצאות לעבוד (אופי משפחתי, גידול ילדים צפופים), ולכן מקבלות ילדים ומשגיחות עליהם. מלאת הערכה למטפלות שעושות את זה על הצד הטוב ביותר, ויש הרבה!
זה לא סותר את העובדה שהשוק הזה פרוץ, והן מנצלות את המצב.
מטפלת שדורשת תשלום על כל הימים גם כשלא עבדה – מנצלת.
מטפלת שדורשת תשלום על כל החופש – מנצלת.
בעיניי לא אמור להיות גם 50% על מצבי חירום, ולא תשלום של שקל על החופש!
מי שרוצה לממן לעצמה את החודשים שהיא לא עובדת – מוזמנת לגבות סכום גבוה יותר בכל חודש ולפתוח קופת חיסכון, להתנהל כעצמאית.
להתנהל כעצמאית פירושו גם לדווח כחוק, ואז במצבי חירום להגיש בקשה מסודרת ולקבל פיצויים.
אי אפשר לתפוס את החבל בשני קצותיו, נקודה.
נ.ב.
לשני ילדיי היו שתי מטפלות.
הראשונה – התקטננה על כל דקה. כשהודיעה לבעלי בבוקר עשרה בטבת שהיא עובדת עד 12:00 והוא לא היה יכול להתחייב שיספיק להגיע – דרשה תשלום נוסף, אבל כשהיא הייתה צריכה יום אחד לצאת מוקדם יותר – לא החזירה כלום.
בנוסף, הייתה מתקשרת לומר שהילדה בוכה. הגעתי למסקנה שהיא פשוט הייתה משועממת, לא היו לה משחקים תואמי גיל. קיבלה ילדים באמצע שנה מעל לכל מספר סביר – בין 9-10, והבת שלי הייתה חוזרת מלוכלכת לא פעם. היא ניצלה את המצב כי הייתה יחידה באזור כמעט.
לעומתה השנייה – מטפלת מהממת, רגועה ואוהבת. גם היא לקחה תשלום יחסי בימי המלחמה ועל החופש, אבל הכל בנעימות. אם שכחנו משהו / איחרנו בכמה דקות – כמובן לעיתים נדירות, הייתה מתחשבת ונעימה. כך שאני כותבת משתי הזוויות.
עצה שלי-אל תנהלי שום משא ומתן עם המטפלת עכשו, היא האמא של התינוק שלך מספיק שעות ביום! תכבדי אותה ואתך, תנסי להבין אותה, שירד לה חלק גדול מהמשכורת.
אם את לא חנוקה כלכלית הניחי לזה עכשו, כשיהיה החזרים היא תחזיר לך!
שונה מאד להדיין עם מנהלת מעון, שלא מטפלת ישירות בתינוק שלך לבין המטפלת בעצמה שמשקיעה בו כל כך הרבה! וחייב להיות לה המון יראת שמים בשביל לטפל בילדים קטנים לבד כל היום! את לא רוצה להיגרר איתה לחוסר נעימות שישפיע ישירות על הטיפול בתינוק!תסמכי עליה ותחכי להמשך…
בשורות טובות!
צודקת 100% זה מה שאני מרבה לומר
היא מטפלת בילד שלך למה להגרר עכשיו לאי נעימויות ותסכולים אם היא תקבל הוראה מהמפעיל היא תחזיר לך את מה שמגיעה לך…
כך יוצרים מערכת של אמון !!!
ולמה אם היא לא תקבל היא אמורה לשלם לה הכל
מה ההגיון?
מסכימה אתך לגמרי!!
ואם את כן רוצה משא ומתן תעשי, אבל קחי בחשבון שזה כנראה ישפיע על היחס שהילד שלך מקבל, אם זה נגרר למקומות לא נעימים:(
בהצלחה בבחירה שלך!
משא ומתן יכול להיות מכובד.
התינוקי שלי אצל מטפלת פרטית, שלא עבדה בכלל, ואומרת שלפי החוזה יש לשלם תשלום מלא. אני אשלם, כמובן. אבל בעיני זו שאלה לרב.
אני גננת, ככה שקיבלתי משכורת ואין לי דוחק חריג כלכלית. חושבת שאם היה יורד לי במשכורת, היה לי יותר קשה לקבל את זה, עם כל ההערכה. גם ככה זה נתן לי קצת תחושונת של ניצול.
המטפלת של הגדול יותר לוקחת לפי הוראת רב כמעט חצי, משלמת לה באהבה ובשמחה.
למה כולן מניחות כאן שחייבים לשלם לה
ורק אם יהיה החזרים היא תחזיר?
אולי בכלל לא אמורים לשלם על ימים שלא עבדה?
ממה שראיתי סביבי, מטפלות גובות 50% על ימים כאלו.
כך מקובל, ואם אני לא טועה כך ההלכה במקרה שאין התייחסות מפורשת בחוזה.
לשלם מלא נראה לי מוגזם, ואני אחת שמאד מעריכה ומפרגנת למטפלות.
אני אישית, הבת שלי השנה במעון והבנתי שלא יגבו בכלל על הימים האלו.
גם לי זה היה נשמע הגיוני בפרט למטפלות תמ"ת שהתמ"ת כן משלם את החלק שלו ורק החלק היחסי של ההורים מתחלק ל2. כך שבסה"כ אמנם יש לה הפסד מסוים במשכורת כנזק מהמלחמה באותה מידה שאני לא יכלתי לעמוד בהספקים בעבודה שלי ונהיה לי מזה נזק מסויים
האם צריך לשלם למטפלת וכמה- זו שאלה הלכתית לחלוטין שלא תלויה בדעתנו. .
השאלה האחרת היא מתי להציף את השאלה הראשונה. כלומר מתי לבקש החזר ופיצוי ולברר הלכתית את המצב.
אישית אני חושבת שזה תלוי במצב הכלכלי של כל אחת. אם את חנוקה בלי שקל, לא עובדת בתקופה הזו והכל חורק- הייתי מעלה בעדינות את הבקשה.
אם את בסהכ בסדר גמור, עובדת ומקבלת משכורת- חכי רגע.
תני למטפלת לעבור את התקופה הקשה בלי לחץ כלכלי. תבקשי אחכ בעדינות שתברר הלכתית, תני לה זמן להחזיר לך לאט לפי יכולתה. תגידי לה שאת סומכת עליה וכרגע לא לחוץ לך.. תהיי בן אדם.
זה הדדי בסוף. כשבתחילת שנה לא היתה לנו דרגה והיינו לחוצים כלכלית, בלי שאמרנו כלום היא הודיעה שכל עוד אין דרגה נשלם חלקית והקלה עלינו מאוד! למפרע התברר לי שהיא נכנסה בגלל זה לחוב משמעותי כדי לא להלחיץ אותנו.
אני עכשיו אגמול לה כגמולה הטוב גם כן בעז"ה.
יד רוחצת יד..
הודיעו שבמעונות ההורים יקבלו החזר של 85 אחוז והמטפלות יקבלו חלת עם החזר חלקי מביטוח לאומי . מניחה שם למשפחתונים זה יגיע בדיליי
איפה ראית שהודיעו?
שלום
יש פה קצת בלבול בין סוגי המטפלות ישנן את המטפלות הפרטיות שלגביהן יצאה הוראה מחלק מהרבנים לקחת 50 % ולכן חלקן הכניסו לחוזה סעיפים לגבי בלתמי"ם וישנן את המטפלות שתחת מסגרת התמ"ת שהן כפופות להוראות משרד העבודה ולגביהן אפילו הרבנים אמרו שלא צריכות להחזיר אלא אם יהיה הוראה של משרד העבודה
כי כל מי ששולח למסגרת זו יודע ושולח על סמך הוראות משרד העבודה ואכן בתחילת חרבות ברזל וכן בקורונה היתה הוראה להחזיר להורים וזה מה שעשו ע"פ ידיעתי הרבה מהמטפלות מאידך מעם כלביא ההוראה היתה לא מפצים אותן ולא מחזירים להורים וזה מה שקרה
עכשיו לגבי משא ומתן מתי לשלם בעיקרון יש את החוזה שע"פ ההורים צריכים לתת תחילת שנה צ'קים לכל השנה כך שהיא יכולה לגבות כבר עכשיו
רק מצינת -אני ביררתי את הענין ואיך המטפלת התנהלה כבר לפני שרשמתי אליה-לא ענין אותי כמה היא גבתה ענין אותי שהיא התנהלה בהוגנות-למשל מטפלת ששמעתי שגבתה 50 אחוז ועשתה קיטנה במחיר מלא בעיני זה ניצול של המצב ולא הוגן וזה מראה על כל ההתנהלות אני אישית לא שלחתי אליה למרות שלא מצאתי תקופה ארוכה מישהיא אחרת – אם המטפלת של הילד שלכם לא הוגנת איך אתם יודעות שהיא מטפלת בו כמו שצריך?, שהיא לא משאירה לבכות וכו' – אישית אם המטפלת של הילד שלי היתה מתנהלת עכשיו בחוסר הוגנות הייתי מוציאה אותו לא בגלל זה אלא בגלל מה שזה מראה עליה, ומי שאני לא סומכת עליה בכסף שלי אני לא יתן לה בחיים לטפל לי בילד